Modos y Acordes Modales

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Comunidad Musinetwork Febrero 15, 2016, 09:04:13 pm

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Tema: Modos y Acordes Modales (Leído 39557 veces)

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chochoman Participante Puntuación: 10  Desconectado Mensajes: 10

Rafael Alcalá Director Director Académico MNW School of Music Participante Activo Puntuación: Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

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Modos y Acordes Modales « en: Agosto 29, 2007, 12:36:33 am »

QUE TAL ME GUSTARIA SEBER SOBRE ARMONIA MODAL CUALES SON LAS POSIBLES SUSTITUCIONES DE ACOREDES EN LAS DIFERENTES PROGRESIONES ES DECIR POR EJEMPLO II - V - I COMO PUEDO NUTRIR MI ARMONIA QUE REGLAS HAY O COMO LOGRAR ENCONTRARLAS GRACIAS POR SU ATENCION

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #1 en:  Agosto 29, 2007, 12:25:33 pm » Cita de: chochoman en Agosto 29, 2007, 12:36:33 am

QUE TAL ME G USTARIA SEBER SOBRE ARMONIA MODAL CUALES SON LAS PO SIBLES SUSTITUCIONES SUSTITUCIONES DE ACOREDES EN LAS DIFERENTES PROGRESIONES ES DECIR POR EJEMPLO II - V - I COM O PUEDO NUTRIR MI ARMONIA QUE REGLAS HAY O COMO LOGRAR ENCONTRARLAS GRACIAS POR SU ATENCION

Hola chochoman, Gracias por participar en los foros! "Armonia Modal" quiza no sea el mejor término que defina lo que buscas. Para enriquecer una armonía y sustituir acordes es necesario tener un conocimiento básico de TEORIA. Por ejemplo, el fundamental saber reconocer y analizar la funcíon armónica  de cada acorde dentro de una tonalidad para poder así añadirle las tensiones disponibles  a esta acrode y enriquecerlo.

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chochoman Participante Puntuación: 10  Desconectado Mensajes: 10

Rafael Alcalá Director Director Académico MNW School of Music Participante Activo Puntuación: Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

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Modos y Acordes Modales « en: Agosto 29, 2007, 12:36:33 am »

QUE TAL ME GUSTARIA SEBER SOBRE ARMONIA MODAL CUALES SON LAS POSIBLES SUSTITUCIONES DE ACOREDES EN LAS DIFERENTES PROGRESIONES ES DECIR POR EJEMPLO II - V - I COMO PUEDO NUTRIR MI ARMONIA QUE REGLAS HAY O COMO LOGRAR ENCONTRARLAS GRACIAS POR SU ATENCION

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #1 en:  Agosto 29, 2007, 12:25:33 pm » Cita de: chochoman en Agosto 29, 2007, 12:36:33 am

QUE TAL ME G USTARIA SEBER SOBRE ARMONIA MODAL CUALES SON LAS PO SIBLES SUSTITUCIONES SUSTITUCIONES DE ACOREDES EN LAS DIFERENTES PROGRESIONES ES DECIR POR EJEMPLO II - V - I COM O PUEDO NUTRIR MI ARMONIA QUE REGLAS HAY O COMO LOGRAR ENCONTRARLAS GRACIAS POR SU ATENCION

Hola chochoman, Gracias por participar en los foros! "Armonia Modal" quiza no sea el mejor término que defina lo que buscas. Para enriquecer una armonía y sustituir acordes es necesario tener un conocimiento básico de TEORIA. Por ejemplo, el fundamental saber reconocer y analizar la funcíon armónica  de cada acorde dentro de una tonalidad para poder así añadirle las tensiones disponibles  a esta acrode y enriquecerlo.

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Al saber las funciónes armónicas de cada acorde, entonces podrás sustituirlos por otros de con la misma función. Checa este tema dentro de los foros... http://www.musinetwork.com/foros/index.php?topic=171.0 Intercambio Modal " que es Una vez domines las sustituciones diatónicas, podrás experimentar con el "Intercambio básicamente utilizar otros acordes de otras tonalidades dentro de la tonalidad original. Algo que recalco mucho es la importancia de la melodía, ya que ésta juega un papel muy importante a la hora de rearmonizar una progresión.

También checa este tema dentro de los foros, explico una manera de susbtitución armónica usando el tritono dentro de una progresión que utiliza ii-V-I. http://www.musinetwork.com/foros/index.php?topic=76.0 Seguimos en contacto... Saludos, Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork School of Music

chochoman Participante

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #2 en:  Agosto 30, 2007, 07:17:02 pm »

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QUE TAL RAFA MUCHAS GRACIAS POR CONTESTAR MUY BUENO EL E SPACIO RESPECTO A ESTA RESPUESTA QUE DISTE (Exacto, a estas sustituciones se les llama Intercambio Modal. Básicamente, el intercambio modal sucede cuando utilizas cualquier otro acorde que no sea diatónico a la tonalidad y los empleas para substituir la función de los acordes diatónicos.) TENGO DUDAS PARA HACER UN INTERCAMBIO MODAL EN UNA PROGRESION. HAY REGLAS? COMO SE ENCUENTRAN LOS INTERCAMBIOS? EN UNA PROGRESION SE PUEDEN COMBINAR LAS SUSTITUCION DEDOMINANTES POR TRITONOS Y INTERCAMBIO MODAL Y SE PUEDEN TENCIONAR TODAS LAS ARMONIAS DE DICHA PROGRESION TE PIDO DISCULPAS PORQUE TAL VEZ NO FORMULE BIEN LAS PREGUNTAS , PERO OJALA ME DE A ENTENDER MUCHAS GRACIAS POR TU ATENCION

chochoman Participante Puntuación: 10  Desconectado Mensajes: 10

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #3 en:  Septiembre 01, 2007, 10:27:29 pm »

que tal encontre estas clases en la red lo comparto:

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Capitulo 5. INTERVALOS COMPUESTOS Son todos aquellos sonidos que se exceden de la octava.los mas importantes son los que rep resentaran los intervalos impares,osea :las 9nas,las 11nas y las 13nas. (estudiar Previamente todo lo anterior) -----------------------------------------------------TENSIONES (Parte1) novenas, oncenas y trecenas ¿Qué son tensiones? Son aquellos sonidos que complementaran a los acordes de cuatro sonidos que poseen en su interior intervalos impares ( tónica, tercera, quinta, sétima). Las tensiones podrán ser la novena, la oncena y la trecena. Podremos identificarlas de manera fácil ubicando la segunda, la cuarta y la sexta de la escala elegida para así luego subirlas en una octava y asignarlas al acorde que estemos ejecutando, cabe señalar que los acordes que tienen cuarta suspendida, han sustituido la tercera mayor o menor por la cuarta usta y en los acordes sexta y menor sexta se a sustituido la sétima mayor o menor por la sexta mayor. Las tensiones podrán utilizarse para ampliar el acorde, por lo tanto; podremos colocarlas encima del acorde de cuatro sonidos que hayamos escogido. Cuando

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las tensiones se colocan dentro del acorde se denominan "agregadas" y se representaran como "add". Ejm: Acorde CM o CM7 Posibles Tensiones:9,13 resultado:CM7/9,13 -----------------------------------------------------¿Para qué sirven? Sirven para reforzar y dar mayor densidad a los acordes de cuatro sonidos ( que poseen en su interior intervalos impares) produciendo a su vez una sonoridad más abierta, lo cual nos es imposible producir con los acordes naturales.es de gran interes actual el estudiar las armonias que se producen hoy en dia,estando en el tercer milenio....

¿Cómo pueden ser las tensiones? Las tensiones pueden ser armónicas cuando estas se unen o complementan a cualquier acorde o triada de manera simultanea y melódicas cuando se producen a manera de escala, complementándose con cualquier acorde o triada de manera consecutiva. ------------------------------------------------------Relación entre intervalos simples e intervalos compuestos: quedará establecido que produciremos la

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novena subiendo en una octava la segunda Mayor, de igual forma conseguiremos la oncena subiendo en una octava la cuarta Justa,así como podremos conseguir la trecena subiendo en una octava la sexta Mayor. Recuerde: 2=9, 4=11, 6=13; logicamente subiendo una octava. ---------------------------------------------------Equivalencia entre los intervalos simples y compuestos: Para facilitar la ubicacion de las tensiones que se ejecutaran despues,primero debemos encontrar el intervalo par y luego le subiremos una octava,si es mas comodo para ud. :sumele el numero 7 a cada intervalo Par y asi sabra cual es el intervalo compuesto correspondiente: ----------------------------------------------------Tipos de Novenas: 2m = 9b (se pronuncia novena bemol) 2M = 9 (se pronuncia novena ) 2# = 9# (se pronuncia novena aumentada) ----------------------------------------------------Tipos de Oncena: 4J = 11 ( se pronuncia oncena) 4# = 11#( se pronuncia oncena aumentada) ----------------------------------------------------6m = 13b ( se pronuncia trecena bemol) 6M = 13 ( se pronuncia trecena)

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--------------------------------------------------------------------------------------------------------Fin De La Parte ,Descanse y relea este texto...luego continue... ----------------------------------------------------Capitulo 6. INTRODUCCION A LAS ESCALAS MAYORES Y MENORES ¿Que es escala? Es el conjunto de sonidos separados por tonos y semitonos, los cuales podrán ejecutarse de manera consecutiva. Ejm:Escala de Do Mayor: Do Re Mi Fa Sol La Si Do t t st t t t st t=tono st=semitono. Recordemos que en la clase anterior,En habla inglesa cada una de estas notas esta representada por una letra: C D E F G A B C ----------------------------------------------------¿Qué son grados? Se le denomina grado a cualquiera de los sonidos de una escala; así, si la escala tiene siete notas

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distintas (C D E F G A B) a cada una de ellas se le llamara grado 1 o grado 2 o grado 3 respectivamente numerándose ( a cada una de estas) con números romanos Ej. C D E F G A B C I II III IV V VI VII I(u VIII) Intervalos de la escala Mayor(Modelo) C

D

E

F

G

A

B

C

T

2M 3M 4J 5J 6M 7M 8J

* T=Tonica. ----------------------------------------------------Escala Relativa menor: toda escala Mayor tendra una escala Relativa de tipo menor,se podria decir que se llama escala relativa a una escala que tiene las mismas notas de la escala que estudiamos pero que comienza desde un grado distinto. Ejm. Escala De Do Mayor: C D E F G A B C I II III IV V VI VII I(u VIII)

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La escala Relativa menor contiene las mismas notas,solo que comienza desde el SEXTO grado de la Escala Mayor,osea desde la nota A . Escala De La menor: A B C t st t

D E F G t st t t

A

los intervalos que le corresponden son los sgtes.: A T

B

C

2M 3m

D 4J

E

F

G

5J 6m

A 7m

8J

aqui vemos que la diferencia entre una escala Mayor y una escala menor son los intervalos 3m,6m y 7m ,por este motivo,tambien los numeros romanos reflejaran dichos intervalos de la sgte. manera: A I

B

C

D

II IIIb IV

E

F

G

A

V VIb VIIb VIII

Asi estan conformadas ambas escalas,las que daran origen a los acordes que luego las armonizaran. ---------------------------------------------------Leer Salmos 141. "El Don de mis Manos (suba) Como la ofrenda de la Tarde" .....a estudiar!

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----------------------------------------------------Capitulo 7: Tipos de escalas (Parte 1) En la música occidental la escala mas conocida es la Escala Mayor conocida también como escala mayor modelo por ser la escala base de cualquier estudio musical; siguiendo a ésta encontramos la Escala Menor Natural conocida también como escala relativa menor (Leer Capitulo anterior) -----------------------------------------------------¿Que son Modos? Son las diferente maneras de ordenar las notas que constituyen una escala, una escala tiene tantos modos de acuerdo al numero de notas que posee. ¿Por qué debemos estudiar las escalas y sus modos? Porque ellas nos van a sugerir de acuerdo a sus intervalos, las notas que podrían utilizarse de manera armónica para formar sus acordes y aumentarle las tensiones que le corresponden a cada grado de la escala o modo a utilizarse. ----------------------------------------------------Nombres de los Modos: escribiremos el numero romano,el que describira el numero de grado de la escala a estudiarse,seguido del nombre del modo que le corresponde: Escala Mayor Modelo:

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I = Modo Jonico.=(Escala Mayor Modelo) II = Modo Dorico. III = Modo Frigio. IV = Modo Lidio. V = Modo Mixolidio. VI = Modo Eolico=(Escala Relativa menor) VII = Modo Locrio. Entonces diremos; Los Modos de la escala de Do Mayor: I=Do Jonico:   Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do II=Re Dorico:   Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re III=Mi Frigio:   Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi, IV=Fa Lidio:   Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa V=Sol Mixolidio:   Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol

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VI=La Eolico:   La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La VII=Si Locrio:   Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si ----------------------------------------------------Modos de la Escala de La menor natural: I=La Eolico:   La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La II=Si Locrio:   Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si IIIb=Do Jonico:   Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do IV=Re Dorico:   Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re V=Mi Frigio:   Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi, VIb=Fa Lidio:   Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa VIIb=Sol Mixolidio:   Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol ----------------------------------------------------DESCANSO 2...Y CONTINUE... -----------------------------------------------------

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Capitulo 8: Los Grados de la Escala Mayor y su Escala Relativa Menor: C (modo Jónico) será el I grado de la escala de C mayor pero será el III grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico) D (modo Dórico) será el II grado de la escala de C mayor pero será el IV grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico) E (modo Frígido) será el III grado de la escala de C mayor pero será el V grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico) F (modo Lidio) será el IV grado de la escala de C mayor pero será el VI grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico) G (modo Mixolidio) será el V grado de la escala de C mayor pero será el VII grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico) A (modo Eólico) será el VI grado de la escala de C mayor pero será el I grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico)

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B (modo Locrio) será el VII grado de la escala de C mayor pero será el II grado de la escala relativa de A menor (modo Eólico)

Rafael Alcalá Director Académico MNW School of Music Participante Activo Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #4 en:  Septiembre 02, 2007, 09:34:03 am »

Hola chochoman, Excelente aportación!!! Comunidad, Los invito a enfocarnos en cada punto de la información que chochoman nos brinda y estudiarla a fondo para verdaderamente entender su análisis. Saludos, Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork School of Music

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chochoman

Re: Modos e intercambio modal

Participante

« + Respuesta + #5 en:  Septiembre 08, 2007, 04:40:09 am »

Puntuación: 10  Desconectado

hola rafa si nos podrias explicar un poco sobre los modos de las escalas como es su aplicacion junto con la armonia

Mensajes: 10

gracias

betobomba GUITARRISTA Participante Activo Puntuación: 96  Desconectado Mensajes: 143

Guitarrista

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #6 en:  Septiembre 09, 2007, 01:25:11 am »

HABLANDO UN POCO MAS DEL INTERCAMBIO MODAL ENTRE TONALIDADES MAYORES Y MENORES POR EJEMPLO: ACORDES TONALIDAD C MAYOR C, Dm, Em, F, G, Am, Bdim ACORDES TONALIDAD C MENOR Cm, Ddim, Eb, Fm, Gm, Ab, Bb CHECA LA SIGUIENTE PROGRESION C, Eb, F,Ab Bb, C EL ACORDE C ES I DE C EL ACORDE Eb ES PRESTADO DE L A TONALIDAD C MENOR (bIIIM)

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EL ACORDE F ES IV DE C EL ACORDE Ab ES PRESTADO DE LA TONALIDAD C MENOR (bVIM) EL ACORDE Bb ES PRESTADO DE LA TONALIDAD C MENOR (bVIIM) Y REGRESA A LA TONALIDAD DE C CON EL ACORDE I. ESTO TAMBIEN SE PUEDE APLICAR DE UNA TONALIDAD MAYOR A MENOR COMO MUESTRA LA SIGUIENTE PROGRESION: Cm, F, Bb, Bdim, Cm SALUDOS ROBERTO BAÑUELOS GUITARRISTA

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fernando Alumnado MNW School of  Music Participante Puntuación: 5  Desconectado Mensajes: 16

Rafael Alcalá Director Académico MNW School of Music Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #7 en:  Septiembre 22, 2007, 09:03:16 pm »

HOLA, A MI ME GUSTARIA CONOCER MAS ACERCA DE ARMONIA MODAL, PORQUE RELATIVAMENTE SOBRE UNA ARMONIA DORIA,FRIGIA ETC PUEDO TOCAR MELODIA E IMPROVISAR, PERO LO QUE NO PUEDO HACER ES HACER LA ARMONIA PARA QUE UN DORIO SUENE A DORIO, Y UN LOCRIO A LOCRIO, LOS MODOS LOS CONOZCO, PERO NO SUS ACORDES CARACTERISTICOS PARA DARLE SU CUALIDAD CORRESPONDIENTE. POR CIERTO ESTO ES LO P RIMERO QUE ESCRIBO AQUI, PERO SERE UN ASIDUO LECTOR DE LA PAGINA.

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #8 en:  Septiembre 22, 2007, 10:16:12 pm »

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Cita de: fernando en Septiembre 22, 20 07, 09 :03:16 pm

Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

LO QUE NO PUEDO HACER ES HACER LA ARMONIA PARA QUE UN DORIO SUENE A DORIO, Y UN LOCRIO A LOCRIO, LOS MODOS LOS CONOZCO, PERO NO SUS ACORDES CARACTERISTICOS PARA DARLE SU CUALIDAD CORRESPONDIENTE.

Hola Fernando, Muchas gracias por participar en la comunidad.... Para que la armonía represente un modo en específico debes saber cuales son las notas que caracterizan al modo. Por ejemplo, la escala jónica representa el acorde IMaj7 y viceversa..... Las notas que caracterizan a este acorde (IMaj7) son la tercera mayor y la séptima mayor, en otras palabras, si omitieras todas las demás notas al añadirle el bajo (la nota fundamental) debe sonar como modo jónico. Las notas que caracterizan cada acorde son los siguientes: Modo jónico: 3,maj7 Modo dórico: b3,m7 Modo frigio: b9,sus4 Modo lydio: 3,maj7,#11 Modo mixolydio: 3,m7 Modo aeólico: b3,m7 modo lócrio: b3,b5,m7 Es una pregunta muy amplia y mucho tiene que ver la función armónica de un acorde dentro de la tonalidad para poder comparar sus colores que lo definen como tal con el resto de los acordes. Saludos, Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork School of Music

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fernando Alumnado MNW School of  Music Participante Puntuación: 5  Desconectado

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #9 en:  Septiembre 23, 2007, 04:17:08 pm »

muchas gracias, hasta ahi tengo todo my claro, mi confusion es cuando mmm poniendo un ejemplo en una progresion A - B/A suena a lydio gracias a la nota del bajo que es A , esto aplica para los demas modos? por ejemplo si quiero un armonia doria podria tocar una progresion: Dm7 - Am7/D , o un locrio podria ser: Am7b5 - E bmaj7/A -Dm7/A

Mensajes: 16

fernando Alumnado MNW School of  Music Participante Puntuación: 5  Desconectado Mensajes: 16

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #10 en:  Septiembre 23, 2007, 05:41:24 pm »

en la informacion proporcionada por chochoman donde dice "Las tensiones podrán utilizarse para ampliar el acorde, por lo tanto; podremos colocarlas encima del acorde de cuatro sonidos que hayamos escogido. Cuando las tensiones se colocan dentro del acorde se denominan "agregadas" y se representaran como "add".  es correcto el termnino add? si mal no recuerdo el termino add se le da a acordes de triada, (1a,2a y 3ra) sin septima, y cuando el acorde tiene septima no existe un nombre especifico mas que acordes con tensiones . corriganme si estoy mal.

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betobomba GUITARRISTA Participante Activo Puntuación: 96  Desconectado Mensajes: 143

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #11 en:  Septiembre 23, 2007, 11:39:55 pm »

HOLA RAFA, TIENES RAZON EL TERMINO ADD SE UTILIZA EN ACORDES DE TRIADA, POR EJEMPLO, Gadd9, PUES SI ES UN ACORDE DE 4 NOTAS COMO Gmaj7 Y LE QUIERES AGREGAR LA NOVENA PUES SERIA UN ACORDE Gmaj9. SALUDOS

Guitarrista http://www.myspace.com/betobomba

luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #12 en:  Octubre 22, 2007, 12:25:14 pm »

hola a todos tengo una duda, ya me se los modos pero ahora como los puedo usar y que acordes puedo usar en cada modo. porfavor. todo comentario l o tomare muy en cuenta. GRACIAS

Mensajes: 49 lo que importa no es que tan ocupado estes sino cuanto de lo que realmente importa estas haciendo.

*LuIsItO dE fElPa*

Mahcfly In Jazz We Trust Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #13 en:  Octubre 22, 2007, 01:19:58 pm »

Hola Luis te mando unos ejemplos donde puedes aplica los modos, mas que acordes son progresiones

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Puntuación: 23 1  Desconectado Mensajes: 251

In Jazz We Trust

luis

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armonicas que provienen de los modos, puedes empezar a experimentar y encontrar tus propias convinaciones de acordes. Modo jonico Do jonico C FG Modo Dorico Re dorico Dm G Am Modo Frigio Mi frigio Em F Dm Em Modo Lidio Fa lidio F G/F Modo mixolidio Sol mixolido G7 F C Modo aeolico A aeolico Am G F G Modo locrio G/B F/B

Re: Modos e intercambio modal

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« + Respuesta + #14 en:  Octubre 23, 2007, 11:23:50 am »

gracias Mahcfly y si estoy tocando solo los acordes de C y G como puedo improvisar usando los modos o que modo puedo usar, o se usa la pentatonica? je je creo que ya enrrede toda la pregunta

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*LuIsItO dE fElPa*

Mahcfly In Jazz We Trust Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 23 1  Desconectado Mensajes: 251

In Jazz We Trust

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #15 en:  Octubre 23, 2007, 03:00:14 pm »

Hola Luis en el caso que tu mencionas (C y G) definitivamente es el modo jonico o Ionian. Si lo quieres ver desde otro punto de vista estas tocando en D dorico, E frigio, F lidio, G mixolidio, A aeolico, B locrio ya que todos estos modos contienen las mismas notas(c, d, e, f, g, a, b) pero comenzando cada uno en diferente nota. Lo que puedes intentar es que en el Do toques el modo lidio (c, d, e, f#, g, a, b) y le dará otro color y cuando estés en el Sol toca el modo mixolidio (g,a,b,c,d,e,f,g) aqui puedes ver como se ocupan las pentatonicas http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=345.0

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luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #16 en:  Octubre 26, 2007, 10:01:48 pm »

gracias Mahcfly deverdad que me estas ayudando un buen por que en esto de los modos no se mucho gracias mano

Mensajes: 49 lo que importa no es que tan ocupado estes sino cuanto de lo que realmente importa estas haciendo.

*LuIsItO dE fElPa*

tavoguez Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 21 9  Desconectado Mensajes: 214

Debemos ser cada dia

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #17 en:  Octubre 30, 2007, 11:54:43 am »

Hola luis. te queria colaborar un poco sobre los modos y escalas.Basicamente si quieres tocar en un tema cuyo tonalidad central y en la que se mueva sobre sus acordes de la escala es de cir C- Dm- Em -F -G -AmBdim y sus combinaciones puedes usar en este caso la escala mayor o modo jonico, pues esta escala contiene todos los modos a la vez , de hecho de aqui se genera cada modo, EL JONICO DE DO A DO, EL DORICO DE RE A RE Y ASI SUCESIVAMENTE JONICO C D E F G A B C= C DORICO D E F G A B A C= Dm FRIGIO E F G A G A B C D= Em LIDIO F G A B C D E F= F MIXOLIDIO G A B C D E F G= G7 EOLICO A B C D E F G A= Am

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mejores!!!

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LOCRIO B C D E F G A B= dim tambien puedes usar la escala pentatonica mayor de c ( C-D-E-G-A-C )  o la escala pentatonica menor de Am, su escala relativa ( A-C-D-E-G-A ) y la escala de blues en LA(A-C-D-D#-E-G-A)  , para tocar o usarlas en una cancion enteramente sin pensar en un modo especifico, o en en que acorde va la cancion y pensar que escala usar ok? esto es solamente para empezar a fluir un poco al improvisar sin pensar tanto por ahora en las escalas, asi q te recomiendo grabar unos circulos armonicos en DO y practicar las escalas que te envio.checa estos circulos para que practiques la improvisation: 1) C-Am-F-G7 // 2) Dm-G7-Em-Am-Dm-G7-C // 3) C-G7-Am-Em-F-C-Dm-G7 // 4) F-G7-Am // 5) C-Dm-Em-F-G7-C Espero esto te sirva de ayuda.Saludos y quedamos en contacto para cualquier duda

Prof. Gustavo Adolfo Lerma Rodriguez

Rafael Alcalá Director Académico MNW School of Music Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #18 en:  Octubre 30, 2007, 04:05:44 pm » Cita de: tavoguez en Octubre 30, 2007, 11:54:43 am

Espero esto te sirva de ayuda.Saludos y quedamos en contacto para cualquier duda Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

Hola Tavoguez, Excelente aportación...

Muchas gracias por participar en musinetwork!

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Saludos, Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork School of Music

luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #19 en:  Octubre 31, 2007, 09:50:12 am »

ok ok gracias Mahcfly

esta padre eso de las pentatonicas graias

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tavoguez Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #20 en:  Octubre 31, 2007, 02:30:21 pm »

De nada Rafael, esa es la idea del foro, retroalimentar los temas y apoyarnos entre todos, gracias a ti por tus comentarios! Un abrazo. bye

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Debemos ser cada dia mejores!!! Prof. Gustavo Adolfo Lerma Rodriguez

tavoguez Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #21 en:  Octubre 31, 2007, 02:34:01 pm »

Hola luis, te equivocaste de nombre-login el mio es tavoguez y no machfly okas? estamos en contacto. bye Puntuación: 21 9  Desconectado Mensajes: 214

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luis Participante

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #22 en:  Octubre 31, 2007, 07:01:12 pm »

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sorry tavoguez je je gracias oye y has escuchado sobre acordes sowat? escribe

algo asi es que no se como se

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Mahcfly In Jazz We Trust Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 23 1  Desconectado Mensajes: 251

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #23 en:  Octubre 31, 2007, 08:00:06 pm »

So what es un tema característico del estilo Modal y el creador de este tema fue miles davis. En este tema solo tenemos dos acordes Dm7 y Ebm7. Regularmente este tema se improvisa y se armoniza en el modo dorico. D dorico para Dm7 y Eb dorico Para Ebm7.  La distribución de voces en la escala dorica por cuartas fue un recurso, que se comenzó a usar en la década del 60, es común escucharlo en Herbie Hancock, McCoy Tyner y Chick Corea.

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Puedes armonizar a u na mano como el ejemplo uno o a Dos manos como el ejemplo dos

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CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #24 en:  Noviembre 01, 2007, 12:43:20 pm »

Que tal a todos, el tema de los modos es un tema muy extenso que incluye los temas que ya se han comentado, Otra forma de ver los modos lo podemos ver en el video "Modes: No More Mysteries ", del guitarrista Frank Gambale, donde explica la forma de ver dichos modos. Explica que cada modo tiene un sentimiento en especifico, en este video toca unos exelentes solos utilizando estas escalas sobre progresiones que tienen como caracteristica el uso del bajo como pedal. Por poner un ejemplo en el modo Ionio, utiliza la progresion: C - G/C - F/C. Lo recomiendo ampliamente, es un buen material que vale la pena estudiar. Les dejo un video, (en el menu del video pueden ver otros ejemplos)

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Salu2.

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CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #25 en:  Noviembre 01, 2007, 12:58:44 pm » Cita de: Mahcfly en Octubre 31, 20 07, 08 :00:06 pm

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So what es un tema característico del estilo Modal y el creador de este tema fue miles davis. En este tema solo tenemos dos acordes Dm7 y Ebm7. Regularmente este tema se improvisa y se armo niza en el modo dorico. D dorico para Dm7 y Eb dorico P ara Ebm7.  La distribución de voces en la escala dorica por cuartas fue un recurso, que se comenz ó a usar en la década del 60, es co mún escucharlo en Herbie Hancock, McCo y Tyner y Chick Corea.

Que tal Mahcfly, voy a hacer una ligera correccion si no hay algun inconveniente. Los acordes So What si tienen como caractristica los intervalos de cuartas, solo que el ultimo intervalo es una tercera. De tal manera que si se analiza el acorde de abajo hacia arriba seria: Tonica, 11, 7, 3 y 5.   Salu2.

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Mahcfly In Jazz We Trust Equipo Musinetwork

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #26 en:  Noviembre 01, 2007, 12:59:59 pm »

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ok carlos gracias por el tip

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ALECV Alumnado MNW School of  Music Participante Activo Puntuación: 20 9  Desconectado Mensajes: 138

CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #27 en:  Noviembre 02, 2007, 09:46:10 am »

Hola a todos... Carlos, solo una pregunta q me parecio extraño en los videos de Gambale... no hay ejemplo del modo Locrian!!!  ... mi duda es si en le video, si hay ese ejemplo y no lo publicaron en YouTube??? o hay otra razon???... Gracias

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #28 en:  Noviembre 02, 2007, 03:09:41 pm »

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En el video Si hay ejemplo del modo locrian, no se porque no lo habran subido. Puntuación: 42 3  Desconectado

  Salu2.

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luis Participante

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #29 en:  Noviembre 02, 2007, 08:15:54 pm »

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hola a todos EXELETES comentarios pero me surgio una duda Mahcfly me diste unos ejemplos del So what y CarlosSontos me diste otro ejemplo, la verdad yo solo he estudiado el ejemplo que me mando carlos que son

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intervalos de cuarte y el ultimo de tercera, mi duda es cual de todos los ejemplos es el correcto? muchas formas de tocar un acorde so what???'

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Mahcfly In Jazz We Trust Equipo Musinetwork Participante Activo

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #30 en:  Noviembre 03, 2007, 02:44:29 am »

o hay

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Los acordes que menciona Carlos son los correctos, los que se usan para so what. Los acordes a los que me refería son simplemente poner tres notas por cuartas en tu mano izquierda o mano derecha como comping de un solo ya que cuando soleas puedes poner un cuartal (D,G,C) en la mano izquierda y la escala dorica en la derecha en el ejemplo de re menor(so what). Si observas son mismos acordes que menciona Carlos pero El lo analizó con toda su extensión (Tonica, 11, 7, 3 y 5) y yo lo proponía solo con tres notas (Tonica, 11, 7) pero son las mismas notas solo que mis ejemplos había una cuarta en lugar de la tercera.

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Probablemente creo dudas por que en mi ejemplo "Cuartal Dos manos.png" las disposiciones están hechas solo en cuartas y específicamente en el tema de so what los acordes son con la característica que Carlos menciona con una tercera al final en lugar de cuarta. Te invito a que experimentes las sonoridades. Mira te mando un ejemplo de cómo suena con tercera al final y como suena con puras cuartas (4’s) tu puedes completar la secuencia en casa siguiendo el modelo que mando. Aquí puedes observar que las primeras tres notas son las mismas. (Las que me refería) perooooooo en so what se toca toda la extensión como dice Carlos. Lo demás son experimentos. Y en el ejemplo dos una manera más de sustituir estos acordes. Saludos y espero que haya aclarado tu duda.

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #31 en:  Noviembre 03, 2007, 01:51:16 pm »

aaaaaaaaa ok ya entiendo, gracias ya tengo bien entendido los so what y sus sustituciones pero ahira como los puedo usar o en que situaciones

? je je

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CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #32 en:  Noviembre 03, 2007, 11:12:41 pm » Cita de: luis en Noviembre 03, 2007 , 01:51:1 6 pm

Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

aaaaaaaaa ok ya entiendo, gracias ya tengo bien entendido los so what y sus sustituciones pero ahira co mo los puedo usar o en que situaciones ? je je

Este tipo de acordes lo puedes usar sobre acordes menores, no importa el grado que este sea. En el caso especifico del tema "So what" por la melodia y acordes utilizados se usa como modo dorico, pero al usarlo como otro grado, digamos que si fuera III, se utliza como modo frigio, si fuera el VI grado seria modo aeolio. Ahora, los acordes "So What" pueden ser u tilizados en muchos otros acordes solo cambain do el bajo, si tomamos de base el Dm7 del tema de so what que en realidad es un Dm7(11)   (D, G, C, F, A) si le ponemos el bajo en Bb, (Bb, D, G, C, F, A) por los grados que se tocan, al acorde se le llama Bbmaj7(11,13) . Si te das cuenta este es un acorde mayor.

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Ahora intenta tocar el acorde pero con el bajo en G, (G, D, G, C, F, A), el nombre de este acorde seria, G9sus4 , por lo que en acordes dominantes tambien los puedes usar. (estos ejemplos y otros lo puedes ver en el grafico que puso Mahcfly, (levine.png) . Te recomiendo el libro llamado "The jazz piano book, de Mark

Levine). La caracteristica de los acordes So What en cuanto a sonoridad es que suena muy lleno por los intervalos que tiene, y puedes experimentar con ellos. No queda otra mas que echarse un clavado en estos acordes, buscar otras posibilidades y transportarlo a todas las tonalidades. Por cierto, el hecho de que uses un acorde so what en un tema, no quiere decir que todos los acordes de ese tama deban o puedan de usarlo, pudes combinarlo con otro tipo de acordes, pero al hacer una progresion armonica con estos acordes ¡¡se oye tremendo!!   Salu2.

luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #33 en:  Noviembre 05, 2007, 11:22:23 am »

mmmmmmmmm ok CarlosSantos los voy a checar bien asi como me dices GRACIAS.

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luis

Re: Modos e intercambio modal

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« + Respuesta + #34 en:  Noviembre 05, 2007, 11:40:55 am »

e je ok y que onda con las sustituciones modales, como se hace eso???'

Mensajes: 49 lo que importa no es que tan ocupado estes sino cuanto de lo que realmente importa estas haciendo.

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Mahcfly In Jazz We Trust Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #35 en:  Noviembre 05, 2007, 02:14:18 pm »

http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=76.0

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In Jazz We Trust

Aquí puedes encontrar un poco de los intercambios modales si es a lo que te refieres. Todo tipo de sustitución o intercambio de acorde es meramente estilístico y varia del gusto de cada arreglista así que todos los cambios de armonías que hagas deben ser basados en tu buen gusto y en la experimentación de sonoridades para crear diferentes contrastes en el tema. saludos

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luis Participante Puntuación: 12  Desconectado Mensajes: 49

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #36 en:  Noviembre 06, 2007, 11:51:52 am »

mmmmmmmmm ok es cierto tienes razon mahcfly, bueno por ahora ya no tengo dudas pero me gustaria que me dijeran mas sobre los modos, para que otras cosas sirven y que mas cosas derivan de los modos como por ejemplo el so what aunque el so what ya lo tengo claro pero cosas asi quiero que me enseñen. GRACIAS A TODOS POR SU AYUDA (carlossantos,mahcfly,tavoguez,rafael alcalá,yanismania) gracias

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Rafael Alcalá Director Académico MNW School of Music Participante Activo Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #37 en:  Noviembre 06, 2007, 12:34:32 pm » Cita de: luis en Noviembre 06, 2007 , 11:51:5 2 am

bueno por ahora ya no tengo dudas pero me gustaria que me dijeran mas sobre los modos, para que otras cosas sirven y que mas cosas derivan de los mo dos co mo por ejemplo el so what aunque el so w hat ya lo tengo claro pero cosas a si quiero que me enseñen.

Hola Luis, Los modos representan un color dentro de una tonalidad y como tal también representan acordes... Las notas más importantes de una acorde es la fundamental (1), tercera (3), quinta (5) y séptima (7)...

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Si extraes estas notas de la escala o modo tendrás el acorde que representa...por ejemplo.. Do JONICO- do, re, mi, fa , sol, la si, -si extraes el 1, 3, 5,7 de esta escala obtienes: CMaj7

Saludos y gracias por participar, Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork School of Music

luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #38 en:  Noviembre 06, 2007, 12:46:32 pm »

es cierto no lo habia visto de esa manera gracias rafael alcalá todo esto me va a servir mucho

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luis Participante

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #39 en:  Diciembre 20, 2007, 06:15:5 5 pm »

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hola a todos en el foro, me gustaria que me ayudaran un poco con esto de los acordes por cuartas, ya me los se, me explicaron que se forman de adelante hacia atras y que a partir del 5 grado se le agrga una cuarta

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mas, pero mi duda es en que situaciones puedo usar este tipo de acordes?

?'''help

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luis Participante

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #40 en:  Diciembre 20, 2007, 06:22:3 9 pm »

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hola a todos ayudenme con esto digamos que estoy en C y estoy haciendo una progresion como esta C. Am. Dm. G. entonces quiero improvisar con los modos C lo are en el modo jonico, pero Am y Dm los puedo hacer

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con el modo dorico? ?? ya mas o menos lo toque pero suena raro que puedo hacer???

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Rafael Alcalá Director Académico

Re: Modos e intercambio modal

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« + Respuesta + #41 en:  Diciembre 20, 2007, 07:19:5 1 pm » Cita de: luis en Diciembre 20, 2 007, 0 6:22:39 pm

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hola a todos ayudenme co n esto digamos que estoy en C y estoy haciendo una progresion como esta C. Am. Dm. G. entonces quiero improvisar con los modos C lo are en el modo jonico, pero Am y Dm los puedo hacer con el modo dorico? suena raro que puedo hacer???

?? ya mas o menos lo toque pero

Hola Luis, Si analizas la progresión armónica (C, Am, Dm, G) son acordes diatónicos a la tonalidad de do mayor. Los modos correspondientes son los siguientes: -Jónico para el acorde de C -Eólico para el acorde de Am -Dórico para el acorde de Dm -Mixolidio para el acorde de G Son las mismas notas simplemente empezando en un punto distinto. Quízá lo que escuchas "curioso" o que "no suena raro" es que estás tocando las notas "NO DISPONIBLES" de cada modo dependiendo de su función armónica. Por ejemplo, een el acorde de C, la nota fa natural es la cuarta del acorde y del modo, al estar a medio tono de una nota funadmental del acorde (en este caso la nota mi) crea un "cluster" que es un intervalo de un semitono de distancia. Es muy importante que sepas que notas NO SON DISPONIBLEyt las NOTAS CARACTERISTICAS para cada modo ya que así tocaras solamnete las notas que se escuchan mejor.

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En un modo, Las NOTAS o TENSIONES NO DISPONIBLES son las que se e ncuentran a una NOVENA MENOR de una nota fundamental del acorde, Saludos y espero que esta información te sirva, Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork school of Music

Rafael Alcalá Director Académico MNW School of Music Participante Activo Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #42 en:  Diciembre 20, 2007, 07:24:5 4 pm » Cita de: luis en Diciembre 20, 2 007, 0 6:15:55 pm

hola a todos e n el foro, me gustaria que me ayudaran un poco con esto de los acordes por cuartas, ya me los se, m e explicaron que se forman de adelante hacia atras y que a partir del 5 grado se le agrga una cuarta mas, pero mi duda es en que situaciones puedo usar este tipo de acordes?

?'''help

Hola Luis, los acordes en "cuartas" son sonoramente ambiguos es decir, si le cabias la fundamental del acorde te da otro color muy diferente. Por ejemplo: C, F, Bb, Eb

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Si tocas estas notas verticalmente con la nota de DO en el bajo se escucharía como un C-7(11) Si tocas estas notas verticalmente con la nota de FA en el bajo se escucharía como un F7sus4 Si tocas estas notas verticalmente con la nota de Eb en el bajo se escucharía como un Eb6/9 Los acordes en cuartas se forman por "intervalos en cuartas" así que puedes empezar en cualquier nota y formar un acorde, lo que hace la diferencia es la nota del bajo. Ya que es la que le da el sonido y función armónica, Saludos Rafael Alcalá Director Académico Musinetwork School of Music

CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #43 en:  Diciembre 21, 2007, 01:14:5 4 pm »

Que tal Luis, tambien puedes improvisar por medio de cuartas tomando una escala y armonizandola con dichas cuartas, puedes tocar una linea melodica armonizada. Por ejemplo: en la progresión armonica ii V I IV, el centro tonal es Bb y en base a esa escala se armoniza por cuartas y la aplicas a tu improvisación. (ver ejemplo)

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Ahora , intenta tocar un tema con cuartas o bien puedes tocar el tema como siempre la tocas y de repente un parrafo o frase lo tocas con cuartas tambien se oye muy bien, ya que le das contraste a la pieza. En este caso, ten cuidado cuando toques con otro instrumento armonico (Guitarra, piano, xilófono, etc) deben de ponerse de acuerdo para evitar que choque la armonia de uno con el otro. Adjunto archivo midi del ejemplo.   Salu2.  Cuartas Midi.mid (0.9 KB - descargado 160 veces.)

 Cuartas.bmp (13.81 KB, 679x160 - visto 6708 veces.)

luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #44 en:  Diciembre 21, 2007, 04:37:4 8 pm »

que bien oye caslossantos donde consigues esos ejemplos tu los haces???

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luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #45 en:  Diciembre 21, 2007, 04:42:0 7 pm »

claro que si me sirve mucho gracias

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diegosax Alumnado MNW School of  Music Participante Puntuación: 7  Desconectado

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #46 en:  Diciembre 21, 2007, 05:08:1 0 pm »

existen varios standars de jazz con progresiones armonicas sobre cuartas como la de autumn leaves, puedes analizar las funciones de cada acorde. y acerca de los ejemplos los puedes hacer en finale que es un programa para hacer partituras y eso, lo puedes bajar aqui: http://finale.softonic.com/

Mensajes: 37  autumn leaves (piano) (partitura - sheet music - noten - partition - spartiti).pdf  (36.57 KB - descargado 184 veces.)

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Re: Modos e intercambio modal

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« + Respuesta + #47 en:  Diciembre 22, 2007, 11:45:4 6 am » Cita de: luis en Diciembre 21, 2 007, 0 4:37:48 pm

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que bien oye caslossantos donde consigues esos ejemplos tu los haces???

Si, los hago en el software sibelius y ahi mismo tiene la opcion de hacerlo imagen y archivo midi.   salu2.

Alberto_R  Alumnado MNW School of  Music Participante Activo Puntuación: 28 5  Desconectado Mensajes: 139

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #48 en:  Diciembre 22, 2007, 12:43:2 0 pm »

Yo pienso que las progresiones de acordes por cuartas y los acordes formados por cuartas son temas muy útiles y muy amplios, así que podrían estar como temas con espacios diferentes en los foros. Respecto a los acordes formados por cuartas, son muy utilizados para hacer el acompañamiento en temas modales y fueron usados originalmente por pianistas como Bill Evans y McCoy Tyner. He visto que los guitarristas también los usan en contextos modales y pareciera que una sola posición al ser recorrida va generando distintos colores y una sensación de tensión y resolución bastante original. En este video Roger Freidman (lot2learn) hace un comping al estilo de Tyner utilizando acordes por cuartas:

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luis Participante

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #49 en:  Diciembre 23, 2007, 01:11:3 5 pm »

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ok gracias entonces con las cuartas puedo acompañar, pero puedo tambien llevar la melodia. ahora a mi me enseñaron una forma de formar los acordes en cuartas y esta es de adelante hacia atras´por ejemplo ponia C,g,d,a,e este acorde pertenece a C pero yo veo que ustedes aqui me muestran que los acordes en cuartas solo los forman con 3 notas y de abajo hacia arriba esto es lo que me confunde un poco

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CarlosSantos

Re: Modos e intercambio modal

Equipo Musinetwork Participante Activo

« + Respuesta + #50 en:  Diciembre 26, 2007, 01:12:3 6 pm » Cita de: luis en Diciembre 23, 2 007, 0 1:11:35 pm

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ok gracias entonces con las c uartas puedo acompañar, pero puedo tambien llevar la melodia. ahora a mi me enseñaron una forma de formar los acordes en cuartas y esta es de adelante hacia atras´por ejemplo ponia C,g,d,a,e este acorde pertenece a C pero yo veo que ustedes aqui me muestran que los aco rdes en cuartas solo los form an con 3 nota s y de a bajo hacia arriba esto es lo que me c onfunde un poco

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Todo depende del bajo y las tensiones que quieras usar, en el caso de la melodia o improvisación la nota mas aguda es la que mas importa, entonces formas las cuartas descendentemente, (a, e, b ,f#), puedes usar 3 notas 4 o las que gustes, la dierencia es la densidad del acorde, es decir, con 4 notas suena mas profundo que con 3 notas. Algo que debes tomar en cuenta es que el bajo no necesariamente debe formar parte de las cuartas. En el ejemplo de arriba esta el bajo y un acorde de 4 notas.   salu2

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luis Participante Puntuación: 12  Desconectado

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #51 en:  Diciembre 29, 2007, 04:09:5 8 pm »

ok gracias ye me quedò claro saludos

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 jamm Participante Puntuación: 9  Desconectado Mensajes: 41

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #52 en:  Enero 14, 2008, 09:59:30 pm »

 HOLA ! AMIGOS DE MUSINETWORK HE TRATADO DE ENTENDER SOBRE LOS MODOS PERO HASTA EL MOMENTO NO LO HE LOGRADO ALGUIEN PODR IA EXPLICARME DE MANERA  D E T A L L A D A jeje asi como para un principiante de poco coeficiente jeje. UN SALUDO MUY GRANDE.

Antonio Miranda INSTRUMENTOS (bajo y teclado) bassman

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #53 en:  Enero 15, 2008, 12:56:10 am »

Los modos Son las diferentes escalas que se crean a partir de los grados de escala diatónica. Sabiendo que la escala diatónica se conforma de una sucesión de tonos y semitonos de la siguiente forma: Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono. (Tonos) (1) (2) (3) (4) (5) (6) (7) (Grados.)  Si aplicáramos esta sucesión a la nota Do quedaría de la siguiente manera: DO RE MI FA SOL LA SI. DO (Notas de la escala) Los modos parten de esta escala y cada nota o grado determina una escala distinta. La nota Do determina el modo jonico Lanota RE determina el modo dorico La nota Mi determina el modo frigio La nota FA determina el modo lidio La nota Sol determina el modo mixolidio La nota la determina el modo aeolico La nota si determina el modo locrio. En pocas palabras el modo jonico tiene las mismas notas de la escala diatónica y se forma a partir de la formula: Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono. Ejemplo sol jonico: SOL -LA –SI- DO -RE -MI -FA# G (NOTAS) (1) (2) (3) (4) (5) (6) (7) (GRADOS)

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Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono (TONOS) Si queremos saber cual es el modo jonico de otra nota solo debemos escogerla y aplicar esta formula y sabremos cuales notas conforman dicho modo. Lo mismo sucede con el modo Dorico que nace del segundo grado de la escala diatónica (RE). Si hacemos una analogía, ahora debemos empezar la formula comenzando de Re para conseguir los tonos y semitonos de la escala dorica. Si para jonico era la formula Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono. (Tonos) (1) (2) (3) (4) (5) (6) (7) (Grados Para el Dorico comenzaremos los tonos a partir de RE: RE MI FA SOL LA SI. DO RE (2) grado Al tomar estas notas, los tonos nos quedaran asi: Tono-semitono-tono-tono-tono-semitono-tono En resumen la formula del modo Dorico es: Tono-semitono-tono-tono-tono-semitono-tono Para determinar el modo de LA dorico seria usariamos la formula y quedaria asi: LA SI DO RE MI FA# SOL LA Tono-semitono-tono-tono-tono-semitono-tono Esta metodología se aplica en todas las notas para determinar cada modo. Espero te haya ayudado y si tienes mas dudas podrías hacer mas especifica tu pregunta y con todo gusto te ayudaremos. PD. aqui hay mas info de los modos http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=497.0

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 jamm Participante Puntuación: 9  Desconectado

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #54 en:  Enero 15, 2008, 02:53:06 pm »

hola! mil gracias por responder y compreder mi pregunta estoy satisfecho con la respuesta puesto que es muy especifica. estaré trabajando en los modos hasta pronto. bendiciones.

Mensajes: 41 Antonio Miranda INSTRUMENTOS (bajo y teclado)

bassman

CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #55 en:  Enero 15, 2008, 05:08:41 pm »

Otros modos que existe y no son "tan conocidos" son los modos de la Escala Menor Armónica Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

Tomamos como base la escala de A menor armonica. Menor Armónica: la - si - do - re - mi - fa - sol# Locrio 6#:

si - do - re - mi - fa - sol# - la

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do - re - mi - fa - sol# - la - si

Jónico aumentado: Dórico 4#:

re - mi - fa - sol# - la - si - do

Frigio Dominante:

mi - fa - sol# - la - si - do - re

Lidio 2# ó Lidio 9#:

fa - sol# - la - si - do - re - mi

Superlocrio disminuido: sol# - la - si - do - re - mi - fa

Ahora, uno pensaria que recibirian el nombre segun el grado de la escala, sin embargo los nombres se los dieron por el parecido a los modos de la Escala Mayor. por ejemplo: B Locrio:

si - do - re - mi - fa - sol - la

Locrio 6#: si - do - re - mi mi - fa - sol# - la

(por la sexta #)

Otro ejemplo es: Jónico : do - re - mi - fa - sol - la - si Jónico aumentado:

  Salu2.

do - re - mi - fa - sol# - la - si (por la quinta aumentada) aumentada)

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CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #56 en:  Enero 15, 2008, 05:15:22 pm »

Otra escala es la Menor Melódica Puntuación: Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

Menor Melódico: la - si - do - re - mi - fa# - sol# sol# Dórico 2b:

si - do - re - mi - fa# - sol# - la

Lidio Aumentado: do - re - mi - fa# - sol# - la - si Lidio Dominante:

re - mi - fa# - sol# - la - si - do

Hindú: mi - fa# - sol# - la - si - do - re Locrio 2 natural :  fa# - sol# - la - si - do - re - mi Superlocrio:

 jamm

sol# - la - si - do - re - mi - fa#

Re: Modos e intercambio modal

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« + Respuesta + #57 en:  Enero 16, 2008, 01:26:44 pm »

muchas gracias por aclarar mi duda, en serio son muy buenos musicos y amigos de esta comunidad. proto les dire como voy.

Mensajes: 41 Antonio Miranda INSTRUMENTOS (bajo y teclado)

bassman

 jamm Participante Puntuación: 9  Desconectado Mensajes: 41

ESCALAS MODALES « + Respuesta + #58 en:  Febrero 23, 2008, 06:22:30 pm »

HOLA COMUNIDAD MUSINETWORK

que debo de saber sobre las escalas modales?? un saludos y gracias por responder.

bassman

Antonio Miranda INSTRUMENTOS (bajo y teclado)

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tavoguez Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 21 9  Desconectado Mensajes: 214

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Re: ESCALAS MODALES « + Respuesta + #59 en:  Febrero 24, 2008, 01:40:59 pm »

Hola Jamm Bienvenido a nuestra comunidad musinetwork!.Sobre el topico que deseas averiguar hay ya muchos temas propuestos .echale un vistazo a estos temas previos y espero te sean utiles y salgas de dudas.Abajo estan los links. Bye http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=509.0 http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=264.0

Debemos ser cada dia mejores!!! Prof. Gustavo Adolfo Lerma Rodriguez

 jamm Participante

Re: ESCALAS MODALES « + Respuesta + #60 en:  Febrero 24, 2008, 04:34:33 pm »

Puntuación: 9  Desconectado

gracias tavoguez, de hecho ya estube checando un par de los link que me diste antes de hacer la pregunta. solo quiero reforzar mas jejeje.

Mensajes: 41

estamos en contacto men.

Antonio Miranda INSTRUMENTOS (bajo y teclado) bassman

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betobomba GUITARRISTA Participante Activo Puntuación: 96  Desconectado Mensajes: 143

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #61 en:  Marzo 24, 2008, 03:54:58 am »

TAMBIEN EL INTERCAMBIO MODAL SE LOGRA CUANDO COMBINAS ACORDES DE UNA TONALIDAD MAYOR CON ACORDES DE LA MISMA TONALIDAD PERO EN MENOR POR EJEMPLO TONALIDAD C MAJOR ACORDES: C, Dm7, Em7, Fmaj7,G7, Am7, Bm7b5 tonalidad C menor ACORDES: Cm7, Dm7b5, Ebmaj7, Fm7, Gm7, Abmaj7, Bb7 EJEMPLO DE INTERCAMBIO MODAL Cmaj7, Fm7, G7, Cm7 o Am7, Gm7, Fmaj7, Ebmaj7, Dm7, G7, Abmaj7, G7 y CAE A Cmaj7. UTILIZADO POR THE POLICE HASTA SATRIANI Y EN MILES DE TEMAS MAS. SUERTE ROBERTO BAÑUELOS

Guitarrista

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rudyck vidal toquele al jazz Alumnado MNW School of  Music Participante Regular

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #62 en:  Marzo 24, 2008, 01:46:07 pm »

Hola Jamm . Es importante que cuando utilices un intercambio modal sepas que funsion tiene cada grado de las dos tonalidades que utilizaras..

Puntuación: 66  Desconectado

Funsion de Sub dominante:  Dm7, Fmaj 7

Mensajes: 78

Funsion de subdominante menor:  Dm7(b5), Fm7, Abmaj7, Bb7

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tzuingggggggg

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Es subdominante menor porque salen de la escala de do menor "natural" cada uno de estos acordes tienen en su estructura la nota de "lab" la nota de la bemol aparece enla escala de do menor Funsion de tonica: Cmaj7, Cm7, Ebmaj 7, Gm7

Te preguntaras porque Gm7? si G es el quinto grado y por lo tanto tendria que ser G7. Es Gm7 porque parte de una escala "menor natural" recuerda que la escala de do menor natural tiene "sib". Ojala te pueda sevir esto para empezar a aplicar el intercambio modal.

La musica es un recordatorio mas de que existe Dios.

betobomba GUITARRISTA Participante Activo Puntuación: 96  Desconectado Mensajes: 143

Guitarrista

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #63 en:  Marzo 27, 2008, 05:25:37 am »

LA UNICA DIFERENCIA ENTRE LAS FAMILIAS DE ACORDES ES QUE EL SEXTO GRADO EN LA TONALIDAD MAYOR PERTENECE A LA TONICA Y EN LA MISMA TONALIDAD MENOR PERTENECE A LA FAMILIA DE SUBDOMINANTE, SOLO ANALIZA LA ROLA DE THE POLICE ËVERY BREATH YOU TAKE¨ESTA EN A MAYOR Y EL PUENTE ESTA EN A MENOR, SACA TU RELACION DE ACORDES Y A LAS FAMILIAS QUE PERTENECEN, PERO CREO QUE ESO NO ES IMPORTANTE. SALUDOS

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CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #64 en:  Noviembre 13, 2008, 10:54:50 am »

Que tal Rafa y comunidad, quiero hacer dos preguntas. Cuando se habla de modos y sus aplicaciones ¿es correcto decir que en una pregresion ii V I puedo utilizar el modo Dorio en el 2o grado, Mixolidio en el 5o grado y Ionio en el 1o? Yo tengo entendido que no es funcional hacer eso o pensar de esa forma, pero platicando con otros musicos he visto q ue muchos piensan asi, ¿que tan cierto es esto? La otra pregunta es ¿cuando se hace un analisis de una pieza al llegar a una progresion A-7b5 D7b9 G-7, ¿que nombre reciben, ii V i? y si es asi, cual nombre llevan? dorio? mixolidio?

abacojazz "lo mejor es el jazz" Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 24 9  Desconectado Mensajes: 113

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #65 en:  Noviembre 21, 2008, 12:29:26 pm » Cita de: CarlosSantos en Noviembre 13, 20 08, 10 :54:50 am

Que tal Rafa y com unidad, quiero hacer dos preguntas. Cuando se habla de modos y sus aplicaciones ¿es correc to decir que en una pregresion ii V I puedo utilizar el modo Dorio en el 2o grado, Mixolidio en el 5o grado y Ionio en el 1o? Yo tengo entendido que no es funcional hacer eso o pensar de esa forma, pero platicando con otros m usicos he visto que muchos piensan asi, ¿que tan cierto es esto ? La otra pregunta es ¿cuando se hace un analisis de una pieza al llegar a una progresion A-7b5 D7b9 G-7, ¿que nombre reciben, ii V i? y si es asi, cual nombre llevan? dorio? mixolidio?

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Que onda carlos, Pienso que es muy importante saber la escala que va con un acorde dependiendo de su funcion armonica, ver esta onda de la teoria y saber porque va cierta escala. Solo que en practico a veces no es tan sencillo hacerlo. Mi punto de vista es de tratar de conectar los acordes o la progresion armonica para saber que escala utilizar que funcione sobre un grupo de acordes y pues asi no estar pensando acorde por acorde. Dices algo del ii-V-I en un tono mayor y lo mismo en un tono menor. Sabemos que el ii usa el dorico, el V el mixo y el I el jonico, pero al final es la misma escala solo que empieza en una nota distinta. Entonces, siempre en vez de ver un solo acorde cuando estoy improvisando veo dos otres acordes y trato de definir cual escala funciona sobre los 3 o como estan conectados para saber que sonido quiero encontrar. A veces en temas mas complicados o que no necesariamente tienen ii-V-I es mas dificil aplicar esta forma de analizar los acordes pero el la mayoria de los standards de jazz funciona. Tambien puedes tratar de ver un set de 8 acordes por ejemplo, pensar una escala o sonido mas largo que funcione en todos los acordes. Habra veces cuando tengas que cambiare una o dos notas para que jale con uno de los 8 acordes y veras que al cambiar esa nota es como si estubieras en otra escala o modo. abaco

CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #66 en:  Noviembre 21, 2008, 05:01:18 pm »

Modos y Acordes Modales

Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

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Gracias abaco por tu respuesta, sabes que mi pregunta va especificamente a la progresion ii V i, mas amplia la pregunta seria: en una progresion ii-7(b5) - V7(b9) - i-7   (A-7b5 D7b9 G-7). Yo entiendo lo de los centros tonales, y que le llamen mixolidio a un V grado, aeolio a un Vl grado, etc. Mi duda es que en una progresion menor no puede llamarse a un ii dorio por el hecho de un dorio corresponde a un acorde menor  siete -7  y el que se usa en una progresion menor es menor siete con quinta bemol -7(b5). Lo mismo pasa con los otros grados. Entonces ¿como se le llama a este ii-7(b5), V7(b9), i-7, etc.?  Espero haber redactado bien mi pregunta.  Creeme que he buscado en libros, internet, etc. y no encuentro nada relacionado con esto. Gracias nuevamente, ojalà y me puedan contestar.

Rafael Alcalá Director Académico MNW School of Music Participante Activo Puntuación: 78 7  Desconectado Mensajes: 1,470

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #67 en:  Noviembre 26, 2008, 10:39:06 am » Cita de: CarlosSantos en Noviembre 21, 20 08, 05 :01:18 pm

Gracias abaco por tu respuesta, sabes que mi pregunta va especificamente a la progresion ii V i, mas amplia la pregunta seria: en una progresion ii-7(b5) - V7(b9) - i-7  (A-7b5 D7b9 G-7). Yo e ntiendo lo de los c entros tonales, y que le llamen mixolidio a un V grado, aeolio a un Vl grado, etc. Mi duda es que en una progresion menor no puede llamarse a un ii dorio por el hecho de un dorio corresponde a un acorde menor siete -7 y el que se usa en una progresion menor es menor siete con quinta bemol -7(b5). Lo mismo pasa con los otros grados. Entonces ¿como se le llama a este ii-7(b5), V7(b9), i-7, etc.?

Hola Carlos y comuinidad, Excelentes comentarios sobre este tema... Con respescto a tu pregunta Carlos:

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No debemos confundir una escala o modo con una función armónica, son dos cosas distintas. Cuando decimos, modo dórico representa al ii-7 dentro de una tonalidad MAYOR. No podemos decir modo dórico a un ii-7(b5), aunque su función de subdominante (menor) sea similar a la del ii-7 dentro de una progresión armónica que usualmente es para completar la cadencia hacia el acorde dominante y después resolver a la tónica. (ii-7-V7-IMaj7) Si lo vemos por modos, en todo caso el un acorde -7(b5)  toma la escala locria, así como el séptimo grado de la escala mayor. Dentro de las tonalidades menores para referirnos a un modo que representa a un acorde se suele decir, por ejemplo: En la tonalidad de DO MENOR

Dm7(b5) utiliza el segundo grado de la escala do menor natural, armónica o melódica  (esto depende del sonido que deseamos utilizar) NO  estamos diciendo el modo dórico de la escala de do menor, esto simplemente crearía confusión y es

incorrecto. Personalmente, trato de relacionar los modos (jónico, dórico, frigio, etc) exclusivamente con acordes que provienen de una tonalidad mayor. Los modos son escalas fijas, es decir, sabemos la relación interválica que construye a cada uno de los modos y fácilmente pueden ser relacionadas con el acorde que representan. Imaj7=jónico ii-7=dórico iii-7=frigio IVMaj7=lidio etc...

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Para las tonalidades menores, prefiero referirme como grados de la escala (primero, segundo, tercero, etc..). Por ejemplo: ii-7(b5)=segundo grado de la escala do menor natural  bIIIMaj7=tercer grado de la escala do menor natural  Siempre refiriéndoma a la escala con función de tónica como punto de partida... He leido en distintas publicaciones variaciones de los modos para emplearlos en tonalidades menores, por ejemplo: Dórica b9 Mixolídia (b9,b13) Este proceso tomaría dos pasos: 1. Identificar el modo en su forma natural 2. Realizar las alteraciones apropiadas Si tomamos por ejemplo la escala mixolodia (b9,b13)  es lo mismo que pensar quinto grado de la escala menor armónica... Al final ambos puntos de vista estan correctos. Es importante que los podamos analizar y sobre todo podamos aplicarlos rápidamente a nuestro instrumento. Me gustaría conocer distintas opiniones al respecto. Muchos saludos y gracias por participar, Rafael Alcalá Director Académico

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CarlosSantos Equipo Musinetwork Participante Activo Puntuación: 42 3  Desconectado Mensajes: 317

Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #68 en:  Noviembre 26, 2008, 11:18:02 am »

Gracias Rafa, es justo lo que andaba buscando, si tenia la idea de que se confunde una escala o modo con una función armónica, pero como mucha gente lo relaciona asi me creaba confusion y de ahi se me desprendio la duda sobre las progresiones menores. Respecto a lo que comentas de haber visto publicaciones como "Mixolídia (b9,b13)" si me tocò ver en una pagina algo asi pero sobre la escala Menor Melòdica. Este es la liga. http://www.teoria.com/referencia/m/modos-mm.htm

Muchas gracias Rafa. Estamos en contacto.

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betobomba GUITARRISTA Participante Activo

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Re: Modos e intercambio modal « + Respuesta + #69 en:  Febrero 04, 2009, 11:52:08 pm » Cita de: CarlosSantos en Noviembre 26, 20 08, 11 :18:02 am

Puntuación: 96  Desconectado Mensajes: 143

Gracias Rafa, es justo lo que andaba buscando, si tenia la idea de que se confunde una escala o modo con una función armónica, pero como mucha gente lo relaciona asi me creaba confusion y de ahi se me desprendio la duda sobre las progresiones menores. Respecto a lo que co mentas de haber visto publicaciones como "Mixolídia (b9,b13)" si me tocò ver en una pagina algo asi pero sobre la escala Menor Me lòdica. Este es la liga. http://www.teoria.com/referencia/m/modos-mm.htm

Guitarrista Muchas gracias Rafa. Estamos en contacto.

LA ESCALA MIXOLÍDIA (b9,b13) VIENE DEL QUINTO GRADO DE LA ESCALA MENOR ARMÓNICA Y SI USAS EL QUINTO GRADO DE LA ESCALA MENOR MELÓDICA SERIA MIXOLÍDIA (b13), TAMBIEN EXISTE LA ESCALA MIXOLIDIA (#11) O MODO LIDIO DOMINANTE QUE VIENE DEL CUARTO GRADO DE LA ESCALA MENOR MELODICA Y GENERALMENTE SE UTILIZA EN ACORDES DOMINANTES QUE NO RESUELVEN UNA CUARTA ARRIBA O UNA QUINTA ABAJO. SALUDOS. ROBERTO BAÑUELOS GUITARRISTA

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Rafael Alba Participante

Escalas Modales « + Respuesta + #70 en:  Mayo 09, 2009, 12:21:26 am »

Modos y Acordes Modales

Puntuación: 1  Desconectado Mensajes: 4

"...sin disciplina no hay talento..."

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Hola que tal amigos de la comunidad les envio un ferviente saludo a la vez que pues me he topado con una duda respecto a las escalas modales y sus notas caracteristicas que tecnicamente son las que forman el tritono de la jonica.  Por ejemplo pues de la dorica es su VI, frigia su IIb, lidia IV#, y asi sucesivamente y me he topado con una duda en cuanto a la locrea que pues por ejemplo nos marca el Vb, pero la locrea con que escala puedo compararla? se parece a un B o aun Bm o sencillamente se puede comparar con una escala disminuida. Ojala pudieran aclararme esta duda en cuanto como considerar la locria y bueno de ser posible me explicaran algunos usos cotidianos de estas escalas modales. De antemano gracias por la respuesta

lord_alfredo

Los modos griegos

Sin embargo se mueve Participante

« + Respuesta + #71 en:  Octubre 11, 2009, 01:51:44 am »

Hola a todos los participantes de este foro. Puntuación: 0  Desconectado Mensajes: 14 Me gustan las guitarras Fender Stratocaster

Tengo una duda enorme con los modos griegos, quiciera saber para que se utilizan o para que sirven, en que tipo de armonia se pueden utilizar o cuales escalas puedo combinar. Se que el modo Jonio es el mas comun y que el modo Lidio es muy comun tambien. Segun tengo entendido que el modo mixolidian se usa en el blues y que puedo mesclar las escalas dorica en el blues pero que hay con los demas modos, donde se utilizan, y como. Les agradeceria que me dieran ejemplos de alguna pieza musical en la que se usen y que me ayudaran con esta duda de como usarlos. bye bye