La intervención educativa: un proceso complejo que requiere reflexión

La intervención educativa Dr. Eduardo Remedí1 Conferencia magistral presentada en el marco de la Reunión Nacional de Coordinadores de la Licenciatura en Intervención Educativa de la Universidad Pedagógica Nacional, celebrada del 28 de marzo al 2 de abril de 2004 en el Hotel Cibeles. México, D.F.2

Quiero agradecer a la gente que me invitó, yo no sé si soy la persona indicada pero intentaré comentar con ustedes cosas que aparecen y se ponen en juego cuando uno trabaja intervención en el campo educativo. Me da mucho gusto que Tere Negrete esté bien y si ella sobrevivió, seguramente la LIE también va a sobrevivir. Agradezco a Adalberto y a Tere Martínez la invitación. En mi historia, en mi trayectoria personal, a mí no me fue fácil llegar a la conclusión cuando uno trabaja en el terreno educativo, trabaja con prácticas, y tampoco me fue fácil darme cuenta que estas prácticas tenían historias y que centralmente el trabajo que yo hacía cuando estoy en el terreno educativo cuando estoy dando clases, transformando un currículo, viendo problemáticas institucionales es: INTERVENIR. No me era fácil aceptarlo porque de alguna manera cuando uno tiene que intervenir tiene que poner en juego muchas cosas de uno y tiene que suspender o poner en suspenso muchas certezas que uno tiene. La palabra intervenir significa, tal como Adalberto lo venía explicitando, una serie de significados diferentes es venir es estar ahí, intervenir es ubicarse entre dos momentos y esto es lo importante es decir es estar entre un antes y un después, es estar ubicado en ese lugar, intervenir es también estar entre dos lugares y ya veremos cómo esto se va explicitando pero la palabra intervención siempre nos coloca en medio de algo. En medio de dos tiempos, en medio de dos lugares o en medio de dos posiciones, intervenir y esta parte es complicada, es tomar partido es tomar una posición es decir no hay posiciones blandas, exige una posición de parte de uno exige tomar partido por A o por B. Esto es complicado, vamos a ver si lo podemos trabajar un poco. Intervenir también es interponerse al desarrollo que una acción viene interponiendo. Intervenir también es mediar. Y cuando uno habla de intervención a nivel del sistema educativo o de las prácticas de intervención tiene que tener en cuenta que uno está trabajando 1 Investigador del Departamento de Investigaciones Educativas del CINVESTAV. Instituto Politécnico Nacional. 2 Videograbación y transcripción de la conferencia realizada por Marcia Sandoval, UPN – Ajusco, Dirección de Unidades.

sobre prácticas que tienen el carácter central de ser prácticas prescriptitas. Es decir la educación opera sobre prácticas prescriptitas, opera sobre el lugar de la prescripción y la intervención tiene también este carácter de prescripción. Pero trabajar sobre prácticas es trabajar sobre un proceso complejo es trabajar sobre un doble movimiento, es comprender que estamos trabajando sobre situaciones instituidas y situaciones instituyentes y creo que esto es importante de detenernos un poquito de tiempo. Es decir, toda intervención o todo proceso de intervención, sea en el aula, sea a nivel curricular, sea a nivel de la gestión escolar siempre va a trabajar sobre estas dos tendencias. Sobre un proceso que está instituido y un proceso que es instituyente (Ver Esquema 1) Ahí se coloca al medio, el proceso de intervención. Lo instituido responde a la lógica que la propia institución o que las propias prácticas tienen, lógicas que están asentadas en una historia de la institución, que están asentadas y que están construidas en significados de la institución y que otorgan identidad a la institución. INSTITUIDO

INTERVENCIÓN INSTITUYENTE Esquema 1. Ubicación de la intervención. Y, cuando uno interviene, va intervenir tocando lógicas instituidas y esto no es tan fácil de realizar pero a su vez, sabemos que en toda institución, en toda práctica en la práctica del aula, hay procesos que se llaman instituyentes, es decir, procesos que se están gestando, procesos que van a devenir a futuro en nuevas prácticas y en esta tensión por eso marqué como flechas opuestas, solamente para llamar la tensión, en esta tensión entre lo instituido y lo instituyente se colocan centralmente las prácticas de intervención. Por supuesto que lo instituido no es monolítico, lo instituido tiene quiebres, tiene huecos no definidos, tiene espacios que no están totalmente cerrados o aclarados y en esos huecos en esos espacios en esa situación en la que no termina de cerrarse lo instituido es que surge lo instituyente. Y surge sobre estos espacios o estos lugares no definidos que llamamos “intersticios” estos intersticios, estos lugares que no terminan de cerrarse, esos espacios que no terminan de tener un significado completo son los espacios que uno va a ocupar o va a intentar a trabajar para poder ayudar a los procesos instituyentes. Toda intervención va a trabajar del lado de lo instituyente, no de lo instituido toda intervención apunta a trabajar sobre procesos emergentes no sobre lo dominante toda intervención intenta trabajar sobre los intersticios

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institucionales y esto hay que aprender a observarlo, a reconocerlo y hay que aprender a hacerlo. Cuando uno habla de intervención va a hablar de algunos componentes que están en juego uno va hablar de intervención a una comunidad, es decir toda intervención se da en relación a una comunidad, no hay intervención fuera de una comunidad. Y para nuestro caso, los que hacemos intervención educativa, la comunidad es la institución escolar con todo lo que significa, es decir, la institución con el contexto donde esta institución está metida. Entonces la intervención va a trabajar en un plano hacia la comunidad; y cuando digo que comunidad trabaja hacia la institución y va a tener en cuenta el tipo de afiliaciones” que se están jugando en esta comunidad. Toda comunidad presenta un campo de afiliaciones. Por ejemplo, si a mí me invitan a hacer una intervención en el Ajusco, una intervención “cambie usted el plan de estudios” o “ven ayúdanos a cambiar el plan de estudios”, yo sé que al meterme en el plan de estudios no me meto en un problema sólo técnico o meramente técnico, me meto en un “campo de afiliaciones” (Ver Esquema 2). El plan de estudios tiene afiliaciones, tendrá gente que lo quiere de una manera y otra que no lo quieren, tendrá gente que quiere que una parte se quede y otra que no. Cuando me meto al plan de estudios, me meto con grupos, grupos, grillas, tribus, como ustedes quieran, que están metidos en este plan de estudios, entonces la intervención a nivel curricular va a tocar evidentemente, al tocarse comunidad, va a tocar afiliaciones de esa comunidad y yo tengo que estar presente que cualquier proceso de intervención, toca afiliaciones. Comunidad/afiliac iones

INSTITUIDO

INTERVENCIÓN INSTITUYENTE Esquema 2. Intervención y afiliaciones Es más, cuando yo entro a intervenir en un plan de estudios, yo también me afilio de golpe, hay gente que me cae mejor, o me cae peor, o me siento más cómodo o son amigos míos o me invitan, con un mecanismo medio perverso (sic) para que yo apoye determinada tribu, no? que no es este caso porque puedo errar. También al meterme en intervención voy a meterme en algo que vengo diciendo y es con prácticas”, es decir, voy a tocar los haceres que están comprometidos en esa intervención. Entonces si yo me meto a nivel de una gestión para intervenir con alguna gestión me voy a meter con haceres que

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están ya instituidos en ese lugar y que yo tengo que contemplar. Si yo quiero hacer una intervención al nivel del aula modificar programas, hacer un trabajo de formación docente, me voy a meter con haceres, es decir, si yo quiere hacer una intervención a nivel de formación docente, bueno me voy a me voy a meter con las prácticas instituidas que los docentes tienen con sus historias, con sus trayectorias, no es solamente armar un modelo es tener que reconocer que estoy metiéndome con haceres específicos, con formas de hacer y que tienen que ver con una cultura institucional (Ver Esquema 3). No es lo mismo la forma de dar clases de la Unidad de Zacatecas de la UPN que la forma de trabajar y dar clases en la unidad de Pachuca. No es lo mismo, es la misma institución, tienen raíces similares pero las prácticas son diferentes, y vamos a ver cómo se combinan.

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Comunidad/afiliac iones

INTERVENCIÓN Prácticas/ haceres

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Esquema 3 Intervención y haceres Al hacer intervención me voy a meter con identidades de los sujetos, es decir, voy a tocar, me voy a meter en el campo de las identidades de los sujetos en el campo de las adscripciones que estos sujetos tienen en el campo de sus historias y trayectorias. Y me voy a meter también, no me gusta la palabra meterse, pero intervenir es estar ahí, y me voy a meter también con el “campo de los significados” que se están jugando, entonces, son significados que tienen que ver con las experiencias, son significados adquiridos en experiencias. El campo de la intervención es verdaderamente fascinante, por lo menos para los que hacemos este tipo de trabajo, pero es un trabajo que exige muchísima reflexión, y que exige tener en cuenta que estoy tocando todo este campo de situaciones. Hacer una intervención como modificar una práctica al nivel del aula, significa tener en cuenta que esa práctica no es una práctica aislada sino que es una práctica que tiene que ver con “comunidades de afiliación”, con “identidades de los sujetos”, con “prácticas y haceres de los sujetos y con “significados de experiencia” (Ver Esquema 4). Cualquier

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tipo de intervención va a tocar todo este tipo de cosas. Desde la posición desde donde yo me muevo no quiere decir que esto sea la verdad, la forma en yo he podido aclarar. Pero esto ayuda un poco a pensar la constelación de situaciones en las que ustedes se están moviendo. Bueno, en la que ustedes valientemente se están moviendo; ¿por qué? pues es más fácil todo tipo de currículo, pero meterse en esto es meterse en estas cosas.

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Comunidad/afiliac iones

INTERVENCIÓN Prácticas/ haceres

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Identidad sujeto/adscripción

Significado/ experiencias

Esquema 4 Intervención, identidad del sujeto/adscripción y significados. Si yo me meto entonces en intervención qué tipo de instrumentos necesito, qué tipo de instrumentos a nivel conceptual, qué tipo de reflexiones necesito tener, qué tipo de instrumentación necesito para poder ir adentrándome en este campo. Éste es un esquema que permanece (Esquema 5). Sobre este esquema voy a trabajar. Teoría institucional Teoría grupal

Teoría del poder/ gestión Intervención

Teoría institucional

Teoría institucional Teoría grupal

Esquema 5 Teorías de apoyo a la intervención Evidentemente, si yo me meto en intervención, una parte que tiene que ver con la institución escolar me va a llevar va a tener que dar cuenta cómo se articulan las teorías de la colectividad. Entender desde la teoría, cómo se

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articulan las teorías institucionales, y cómo se articulan las teorías de la colectividad, es decir, hay un campo de privilegio para mí que es bueno, entender desde la teoría, cómo se conceptualiza una institución, qué pasa dentro de la institución y básicamente qué pasa con los grupos institucionales. Creo que este es un punto importante, desde mi perspectiva, que ustedes deben tomar en cuenta, todo proceso de intervención tiene que tener un apoyo en teoría institucional y teoría grupal, no van a poder intervenir si no entienden algunas dinámicas grupales que están en la base de la intervención. Entonces la intervención va necesitar de un insumo que tiene que ver con la teoría institucional y la teoría grupal. Insisto en la teoría grupal porque no basta la teoría institucional. La institución se puede leerse desde lugares muy macros pero van a tener que bajar a ver formas de constitución de grupos. Un o no entiende o no puede participar en procesos institucionales si no tiene una referencia a lo que son las dinámicas grupales. A lo que siguiendo a algunos autores que yo sigo, es “la fantasmática”; el fantasma que las instituciones tienen de las constituciones de sus grupos y que tiene que ver con las propias historias institucionales. Tampoco podemos hacer intervención si no tenemos algunos conceptos o algunos trabajos, si no tenemos concepto de teorías del poder, porque toda intervención va a tocar situaciones de poder. Por ejemplo, si yo intervengo en un vínculo muy pequeñito, en una pareja de un hombre y una mujer, o de un hombre y un hombre, una mujer – una mujer, como a cada uno le guste, si yo intervengo a ese nivel y trato de que un conflicto que esté entre dos personas trato de meterme, intervenir y me meto para que el diálogo exista para que esto se reacomode, me meto en una situación de poder, me guste o no, me meto en una situación de poder, y me meto en una historia que es una historia de una pareja y me meto sobre identidades: una identidad femenina y una identidad masculina. Me meto en la identidad de la pareja y me meto en un montón de cosas. Toco el concepto pareja que es una relación dual, bueno, lleven eso a una relación de grupo y lleven eso al campo del currículo y lleven eso al campo de la institución, entonces necesitamos tener algunos elementos de la teoría del poder que nos van a dar datos para entender cómo las instituciones se gestionan, cómo se articulan. La teoría del poder nos ayuda a entender las problemáticas de gestión y las teorías institucionales y grupales hacia las problemáticas de la constitución de la comunidad. Pero con esto no basta, tenemos que ver también cómo se van construyendo los significados institucionales y esto nos va a obligar a trabajar desde el campo semántico con las formas de construcción de los significados institucionales; es decir, las formas en que la institución va generando lo que se conoce cultura institucional y que tiene que ver con los significados que se

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están jugando en la institución y vamos a tener que verlos también con teorías de la subjetivación. Yo las denomino así pero se pueden denominar de otras maneras. Es la forma en que yo las denomino ustedes pueden decir que en lugar de teorías de la subjetivación son teorías de la identidad, pero son campos que tiene que ver con la intervención y todo esto todas teorías están movilizadas alrededor de un concepto central que es “experiencias situadas”. El concepto de experiencia situada para nosotros es central yo no hago intervención en la teoría, yo no hago intervención en el aire, no hago intervención en un escritorio, no puedo realizar intervención si no estoy metido en esa experiencia situada. Eso conlleva un riesgo, si estoy muy embebido en la teoría no voy a ver el tipo de situación que aparece en la experiencia situada y ésta significa trabajar en ese lugar concreto donde se están jugando identidades cruzadas, situaciones de poder, situaciones grupales, situaciones de significados construidos, culturas, etc. Toda intervención implica, evidentemente, ubicarse en el lugar de una práctica situada. Meterse en un proceso de intervención significa centralmente entrar en procesos de “negociación”, no hay intervención si no entramos en procesos de negociación. Es decir, entramos a negociar. ¿Qué negociamos?, negociamos “significados”. No hay proceso de intervención desde una estructura autoritaria, no puedo intervenir con una postura autoritaria, no puedo intervenir con una postura narcisista, creyendo que lo que yo digo es la verdad, no puedo intervenir, si no tengo respeto por el otro, no puedo intervenir, si no acepto la diferencia, no puedo intervenir si no me doy cuenta de que yo soy parte de la verdad y no la verdad. Toda intervención negociar, significa también que yo soy intervenido por esas prácticas, yo como interventor soy intervenido y que yo voy a ser modificado por esa intervención, voy a ser modificado en mi estructura conceptual o en mi marco conceptual, voy a ser modificado en mis propias prácticas, voy a ser modificado en mi propia personalidad. No todo mundo puede intervenir, hay algunos que pueden pensar que sí, que hay algunos que lo pueden hacer, que podrán investigar, pero el que va a intervenir es un sujeto que tiene que tener determinadas cualidades. No cualquiera puede intervenir. Esto es central porque evidentemente la problemática educativa en México no avanza si no hay procesos de intervención y las trabas que tiene la práctica educativa o que en algunos lugares tiene la práctica educativa, es porque las intervenciones no han sido bien planteadas, ni han sido exitosas, ni han sido planteadas en los puntos de experiencia situada, a veces interviene el de la SEP, sin tener idea de las diferencias experiencias situadas. Entonces, es importante entender que toda intervención implica el reconocimiento de que estamos trabajando por experiencias situadas y que toda intervención va a tener un campo de negociación de significados; que toda intervención no va a salir como yo

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quiero, bueno si yo intervengo yo tengo la fantasía, en un plan de estudios, un curriculum, tendría que tener todo esto, no va salir como yo quiero, y ojalá que no salga como yo quiero, porque si sale como yo quiero, entonces, no fue intervención, ahí fue abuso de trabajo. La intervención implica negociar con los significados que se están jugando. Entender eso. El proceso de intervención comienza cuando uno llega. Ya la presencia de un sujeto extraño al lugar genera intervención, mi sola presencia genera intervención aunque no haga nada aunque no abra la boca, ya estoy interviniendo con mi sola presencia, y esto es importante que lo sepan porque toda intervención está revestida de una idea de autoridad, entonces si yo voy a intervenir, los otros creen que yo sé y en realidad los que saben son los que están en la práctica situada. Yo qué voy a saber del currículum de ustedes, son ustedes los que saben, yo podría tener una idea a partir de mi propia historia pero los que saben son los que están en el corazón de la práctica, en el cruce. Sin embargo, el que interviene, interviene desde un halo de poder, pareciera ser que éste sabe por dónde va y los sujetos, cuando uno va a intervenir reclaman de alguna manera, que uno se ubique en ese lugar de poder, que uno tenga las recetas en la mano y solucione los problemas. Bueno si uno no puede solucionar de su propia vida está difícil que le solucione los problemas de la vida de los demás, entonces vamos a ver cómo se modula el proceso de intervención que es un encuentro con otro u otros y es un encuentro desde la diferencia. Entonces decimos que en toda intervención, bueno yo no sé si esto si ustedes ven algo con esto pero a mi me ayuda para poder intervenir con ustedes, hacer unos puntes acá de lo que hablo. Entonces en todo proceso de intervención decimos hay, nos metemos con significados y estamos en situación de negociación de significados. Todo proceso de intervención va a tocar estos dos puntos. Negociación y negociación de significados. Desde la perspectiva desde en la que yo me muevo para mí es siempre intervenir es negociación de significados. Cuando yo intervengo con mis hijas, entonces yo les digo a mis hijas, no mira yo creo que debías de estudiar hacer o no hacer tal cosa, yo entro en un proceso de intervención con mis hijas y ese proceso implica negociar significados. Cuando no se puede negociar significados no hay proceso de intervención. Pero negociar significados significa que se negocia o sea que lo que se está construyendo es un nuevo significado ni el tuyo ni el mío, uno nuevo. Y todo proceso de intervención va a estar entonces también tensionado en función de las experiencias, porque los significados tienen que ver con las experiencias, los significados no son lo que yo leí en un libro, sino que es lo que tienen que ver con las experiencias y mi historia y va a estar a su vez tensionado por lo institucional o por la institución; es decir está en referencia a una institución específica, en este caso una escuela particular, un lugar particular. (Ver Esquema 6) Entonces nos vamos a mover en este cuadro,

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entre significados, negociación, experiencias, la institución con este proceso de instituido y lo instituyente que ya presenté y en ese proceso se van a construir como un doble movimiento: la posibilidad de participación, por un lado, lo que se va a mover es la posibilidad de poder intervenir desde una estructura participativa, negociando significados y esa situación de participación va a estar en tensión con situaciones cosificadas por parte de los sujetos. A ver si puedo ser más claro. Lo vamos a poner como en dos niveles: lo que están implicados con situaciones de significados, negociación, problemáticas específicas de una institución y experiencias y la tensión en la intervención va a estar dada entre lo instituido, que tiene que ver con situaciones de cosificación y lo instituyente que es abrir a situaciones de participación. ¿Me explico? Sí verdad. Es decir, esta es la tensión, el proceso de intervención va a estar acá, cuando me ubico hacia el lado de la participación voy a tener que ver acciones, o me voy a meter con acciones, afiliaciones, interacciones. Voy a estar metiéndome en el corazón de las acciones, de las interacciones, de las afiliaciones y cuando muevo hacia la parte de cosificación me voy a meter con formas instituidas, espacios instituidos, documentos, reglamentos, es decir toda participación va a estar pensionando esto. Uno puede intervenir en una institución desde una posición muy ingenua y es llegar y es creer que la historia comienza cuando uno llega, es decir yo voy a hacer un cambio Significados curricular la cosa comienza con mi llegada y no, cuando yo voy a hacer un cambio curricular me estoy metiendo con una historia que está cosificada, estructurada, con reglamentos, con leyes, con un montón de cosas y me voy a Participaciónafiliaciones Cosificación meter con prácticas, acciones, que tengo que tener en cuenta. Sobre esta parte, sobre las acciones, interacciones, afiliaciones yo puedo Acciones Formas instituidas Institución Espacios instituidos Experiencia hacer una intervenciónAfiliación más rápida. Es decir, es el material más moldeable, Interacción Reglamentos maleable que puedo tocar y la otra, Documentos esta parte, es una parte más dura que puedo tocar y ustedes van a ver o han visto que muchas intervenciones uno cree que intervino acá (área de participación), y cuando se va, se vuelve a restituir esto que ya estaba con lo cual la intervención pues movió algunas cosas mientras uno estuvo y después ya no sirve. Esto hay que entenderlo, Negociación toda intervención implica procesos de larga duración, no hay intervenciones puntuales, no es una intervención quirúrgica de que yo voy le saco algo y se acabo el problema. No. Toda intervención va a tener y tiene procesos de larga duración y que como estamos trabajando con acciones, interacciones, con identidades, esas cosas no se modifican tan rápidamente, hay que estar, hay que estar presente y hay que trabajarlo durante un tiempo. Bueno yo espero no llenarlos de conceptos, en realidad son conceptos que todos ustedes manejan lo único que yo hago es articularlos de una mera particular, yo quiero insistir que esto es una postura y no quiere decir que así haya que pensarlo. Es una postura, es la forma en que yo lo he pensado a partir de mi historia, de mi experiencia, de mi propia formación, de mi propias manías y también de mis propios puntos ciegos, porque en toda intervención hay puntos ciegos y los puntos ciegos tienen que ver no con la problemática de la institución sino con nuestros problemas.

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Avanzo un poco más y después voy parando para que ustedes puedan preguntar y seguir avanzando. Cuando estoy interviniendo, voy a ver entonces que tengo que tener en cuenta que ya estoy en un proceso de intervención, ya estoy metido en una intervención, en una intervención curricular o en una intervención para cambiar prácticas en el aula, entonces voy metiéndome y voy dándome cuenta de que en esa intervención hay un emprendimiento conjunto. Cuando digo emprendimiento conjunto, quiero reafirmar la idea de que no hay intervención si no es con la participación de los otros, no es que la intervención sea mía, la intervención es colectiva, tiene que haber un emprendimiento conjunto. Me voy a detener un poquito aquí. Por ejemplo, si me llama una institución y me dice: “Mire señor, queremos cambiar el currículo y el que me llama es el director, yo sé que ahí ya tengo problemas, si no negocio con el conjunto de sujetos: alumnos, profesores, etcétera, el tipo de emprendimiento que vamos a realizar; si me llama un grupo, yo tengo que ver cómo negocio con el resto de los grupos. Es decir, siempre en cualquier proceso de intervención hay un tiempo que es un tiempo de negociaciones antes de empezar a intervenir, a plantear dispositivos e instrumentos y ese tiempo es un tiempo donde ustedes, cuando van a intervenir, tienen que modular la demanda. Tienen que saber trabajar con la demanda. Ustedes no se pueden comprometer a una intervención diciendo sí, me llamó el director y yo digo sí, sino que yo tengo que negociar la demanda, modular la demanda, así se llama. Entonces yo me doy tiempo, me veo con los sujetos, hago entrevistas, hago algunas actividades, me paseo por la institución, trato de ver qué está pasando, pero no me comprometo. Porque en el momento en que me comprometo, tal y como la palabra indica, me compran y yo me meto, entonces antes de comprometerme yo tengo que negociar; y los que me conocen, saben que yo siempre tengo un tiempo de negociación porque es el tiempo en que yo puedo darme cuenta si yo voy a poder a intervenir o no, porque hay instituciones en las que uno no se puede intervenir porque es para legitimar algo que ya está, entonces para qué me meto, o la intervención es para que el director diga que hizo tal cosa en su periodo, entonces para qué me meto. La intervención para mí tiene sentido cuando tiene que ver con la modificación y con la intervención de prácticas. Puede ser que otro quiera intervenir de otra manera, yo intervengo así. Entonces ahí necesito un tiempo de modulación de la demanda. ¿Se entiende?. Es decir, trabajo en la búsqueda de lo que se llama un emprendimiento conjunto. Bueno cuando ustedes deciden vivir con alguien o casarse, o hacer algo, están negociando cosas y están diciendo “vamos a hacer un emprendimiento conjunto”. Yo negocio, para eso tengo una etapa de novio, una etapa previa, donde voy viendo qué pasa con el otro, voy como negociando. Hay momentos en que el noviazgo se rompe no puede seguirse el emprendimiento conjunto hay otro momento en que este noviazgo, se va generando lo que se llama el “proquid”, bueno, implícitos que van armando la relación, después uno se casa, tiene la

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luna de miel, que esa es la parte fantástica que se llama fantasía grupal, y después uno pasa a ver qué pasa con los implicados. Traigo este ejemplo porque es el mismo proceso con la institución, ustedes tienen que negociar una parte, después hay una parte ilusoria, uno dice, sí, que lindo grupo, qué linda gente, esa es la parte de fantasía de lo que se llama ilusión grupal que tiene que ver con esta luna de miel y después uno dice no, éstos no quieren cambiar, estos son resistentes y empieza toda una serie de problemáticas. Cuento esto porque todo proceso de intervención va acompañado de un proceso analítico y a veces el análisis no lo puede hacer uno porque uno está muy implicado muy metido, muy comprometido. El análisis lo hace con otro grupo de gente que no está ahí, que le permite a uno reflexionar. Que creo que es el papel que muchos de ustedes van a tener en la licenciatura, o sea, ser el tercero no presente en la intervención que puede ayudar a analizar y comprender el proceso de intervención que estos muchachos van a hacer. Entonces como es emprendimiento conjunto, es una empresa negociada tiene ritmos particulares y tiene responsabilidades mutuas. Cuando yo digo que voy a intervenir, aunque me caiga un rayo en la cabeza yo tengo que intervenir, o sea, no puedo dejar de intervenir. Cuando yo digo que voy a intervenir me meto en la intervención y ya no hay vuelta de hoja. Cuando yo digo que voy a intervenir, no puedo decir a los dos meses: “Ah! No me ocurrió algo”, cuando yo digo que voy a intervenir aunque la institución me ofrezca un pago que después la institución no realice. Esto significa que yo intervengo y me comprometo en una posición ética y no se vale salirse de la intervención. Cuando ustedes dicen: “Sí, acepto la intervención”, eso implica que aunque haya viento, marea, rayos, centellas, lo que haya, aunque lo que exista en mi vida, yo termino la intervención. Y esto se los digo porque muchas intervenciones quedan a la mitad y por lo tanto, lo único que generan, son nuevas resistencias a procesos de intervención. Entonces hay: un emprendimiento conjunto, un compromiso mutuo, de los sujetos que van a participar en la intervención (Ver Esquema 7). Vuelvo a insistir, la intervención no es una empresa personal, es una empresa conjunta. La intervención implica compromisos mutuos. Emprendimiento mutuo

Intervención Compromisos mutuos

Repertorios comunes

Esquema 7 Intervención, emprendimiento, compromisos y repertorios.

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Yo tengo que ver en esta parte primera de modulación de la demanda si los otros se van a comprometer pero además tengo que ver mi propio compromiso, tengo que ver y me voy a encontrar con diversidad de compromisos: gente más comprometida, gente menos comprometida, gente que se quiere comprometer hasta el final, gente que dice no, esto es demasiado trabajo y yo no quiero hacerlo. Un montón de este tipo de cosas van a aparecer. Tengo que ver que me voy a meter en una complejidad institucional, de los compromisos mutuos en complejidades institucionales y en complejidades de relaciones. En todo proceso de intervención lo que yo estoy buscando es que se vayan construyendo repertorios comunes y que tiene que ver con negociación de significados, porque cuando a mí me dicen, por ejemplo: intervenga en un cambio curricular pues yo ni sé qué significa para quienes me llaman, qué significa cambio curricular. No sé ni qué entienden por currículum, no sé qué entienden por cambio, no sé qué entienden por nada, entonces yo tengo que empezar a buscar repertorios y códigos comunes. Y eso no pasa sólo porque yo les diga: “currículo es… porque eso no sirve para nada”. Pasa porque yo empiece a negociar con ellos el concepto. Concepto que además, me va a obligar a mí a modificar posiciones. Entonces, uno trabaja con repertorios comunes, con discursos, con conceptos, con relatos, mucho de la intervención pasa, y esto tienen ustedes que tenerlo claro, pasa por escuchar y casi no hablar. Escuchar que yo haga. Muchos de mis procesos de intervención han pasado por facilitar la palabra, porque se restituyan diálogos que no se habían dado, por permitir que ellos se escuchen, por eso tiene mucho que ver con trabajo grupal y yo siempre trabajo con algo en mi cabeza que tengo muy profundamente metido y que es, “donde la palabra no circula, lo que se instala es la agresión, la violencia, el detrimento del cuerpo”. Cuando yo llego a instituciones, por lo general donde llego, son instituciones sufrientes, a mí nadie me llama si está en el plano de la felicidad, o sea, me llaman cuando están sufriendo, cuando hay algo que les provoca sufrimiento y cuando uno llega a una institución que está sufriendo porque el currículum no le funciona, porque los alumnos desertan mucho, porque hay algo en la parte institucional que no funciona, entonces uno sabe que ese sufrimiento está cargado de agresiones, de mitotes, de cuentos, de chismes, de historias y que eso sucede porque no ha circulado la palabra. Miren, realmente intervenir no es tan complicado pero depende mucho de las posiciones de uno, entonces uno tiene que permitir la circulación de la palabra pero también puede ser que uno llegue y haga un pacto perverso, inconscientemente, hace alianzas con un grupo y se pone en contra de otro grupo y esas alianza perversas son muy complicadas para hacer procesos de intervención. Vuelvo a insistirlo, en todo proceso de intervención, uno de los elementos centrales, es que la palabra circule, y ustedes tienen que ser tan positivos para que se restituyan los diálogos, para que la gente pueda escucharse. La gente no va a escuchar si ustedes no escuchan, y como todos tenemos la trayectoria de maestro encima y todos nos creemos “el maestro” y nos

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pasamos todo el día diciendo lo que hay que hacer y lo que no hay que hacer, porque la desgracia de ser maestro es ser maestro en todos lados, hasta en la cama, entonces es muy complicado querer ser maestro todo el tiempo. Entonces uno de los problemas de la intervención es romper con estas fantasías de omnipotencia que tenemos como maestros y ponernos en una actitud más humilde. Entrar y decir pues en realidad yo no sé nada de este lugar, tengo que aprender antes donde estar parado en estas práctica situada para situada para entender qué pasa. Ustedes todo proceso de intervención van a estar metidos en el medio, entre lo que desean y entre lo posible, con esa institución, con esos sujetos, con esas prácticas, con esa historia. Nuestro proceso de intervención no va a terminar con aplausos de todo mundo, muchas instituciones terminan con una situación muy difícil de uno, porque en un proceso de intervención bien hecho, ustedes van a ser, la palabra que puedo usar es ésta: “el reservorio de la caca institucional”, o sea que ustedes tienen que procesar lo que la institución no puede procesar y entonces a ustedes les van a tirar un montón de cosas. Yo he sido acusado de ser agente de la CIA, de ser un déspota, de ser un montón de cosas y si yo creo que me están agrediendo a mí, entonces no puedo intervenir. Tengo que saber que me están proyectando a mí, se llama “proyección”, situaciones que ellos no pueden remover. Vuelvo a la situación de pareja, esto nos pasa a todos, y vuelvo a la pareja porque es un tanto que ustedes pueden alegar, de golpe la pareja dice: “que tú eres un tal o cual cosa”, entonces la pareja dice: “no, eso no soy”. Es una situación proyectiva del otro sobre uno, pero también uno hace lo mismo, lo que uno no puede elaborar se lo pone al otro. Todo proceso de intervención tiene que ver con procesos elaborativos, y esto es claro. Lo que no se elabora, se repite. Si ustedes intervienen y no ayudan a procesos elaborativos, entonces la intervención o la práctica en que van a intervenir se va a volver a repetir. Por ejemplo: Sí, se cambió el plan de estudios, pero las prácticas curriculares no; sí, los profesores se formaron pero las prácticas no cambiaron; sí, el director armó nuevos dispositivos para su gestión pero sigue siendo el director. Entonces cuando la práctica se repite es porque no hubo proceso de intervención. Es como una palabra, te doy la clase para que lo recuerdes, lo que no se elabora, se repite. La intervención está muy asociada a procesos digestivos, digo, aparte de que me provoca problemas digestivos no puedo intervenir y puedo terminar con una úlcera, como metáfora. Entonces uno tiene que ir asimilando los elementos, ir procesándolos, ir logrando incorporarlos. Cuando el elemento no puede ser asimilado, ustedes lo repiten, o lo vomitan o hacen lo que sea, no permiten que el proceso elaborativo continúe. Entonces, ustedes van a estar entre la tensión de lograr un proceso elaborativo en vez de lograr procesos repetitivos. El proceso elaborativo tiene que ver con situaciones instituyentes, tiene que ver con situaciones recreativas, tiene que ver con lo que llamamos la pulsión de

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vida, el proceso elaborativo está ligado a la pulsión de vida, está ligado al encuentro, al intercambio. El proceso repetitivo, está ligado a las partes cosificadas, a las partes duras, a las partes instituidas, está ligado a la pulsión de muerte, a lo que se desune, a lo que no se puede articular, a lo que no termina de elaborarse. Entre la tensión de la pulsión de vida o sea de unir, crear, recrear y la fuerza de la pulsión de muerte, lo que se repite, lo que se destruye, lo que no se puede elaborar está la intervención. Y no es que toda intervención sea “Ahhh! La pulsión de vida, ojo eh? ustedes tienen que estar a favor de la pulsión de vida contemplando la pulsión de muerte. Hasta aquí llego.

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