BAUMAN_Multiples Culturas Una Sola Humanidad

áixit

ZYGMUNT BAUMAN Múltiples culturas, una sola humanidad + "Si perdemos la esperanza será al fin, pero Dios nos libre de perder la e s p e r a n z a " (entrevista de Daniel Gamper Sachse)

índice

Primera edición, 2 0 0 8 Primera reimpresión, 2 0 0 9 © Katz Editores Charlone 216 C1427BXF-Buenos Aires Fernán González 59, Bajo A 2 8 0 0 9 Madrid w w w . k a t z e d i t o r e s . c o m

© Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona Montalegre, 5 08001 Barcelona w w w . c c c b . o r g

© Zygmunt Bauman, 2008 © Traducción: Albino Santos Mosquera © Entrevista: Daniel Gamper Sachse ISBN Argentina: 978-987-1283-90-3 ISBN España: 978-84-96859-50-0 Diseño de colección: tholon kunst Impreso en la Argentina por Talleres Gráficos Nuevo Offset Queda hecho el depósito que marca la ley 11.723

9

Presentación

13 Múltiples culturas, u n a sola h u m a n i d a d 39 "Si perdemos la esperanza será el fin, p e r o D i o s n o s l i b r e de p e r d e r la e s p e r a n z a " ( e n t r e v i s t a de D a n i e l G a m p e r Sachse)

Presentación

L a última espera

El a c u e r d o de Z y g m u n t B a u m a n p a r a p u b l i c a r este v o l u m e n es f r u t o del azar y de u n a t a r d e de i n v i e r n o e n la c i u d a d inglesa de Leeds. El p a d r e de la t e o r í a de la l i q u i d e z vive en la m i s m a casa desde h a c e t r e i n t a y siete a ñ o s , u n a casa q u e c o m p a r t e c o n J a n i n a , la m u j e r q u e desde h a c e m á s de s e s e n t a a ñ o s es su c o m p a ñ e r a de v i d a . A s e g u r a n , h a c i e n d o gala de u n excelente s e n t i d o del h u m o r , q u e su e t e r n o m a t r i m o n i o es la e x c e p c i ó n q u e c o n f i r m a la t e o r í a del m u n d o líquido. "Definitivamente, somos unos dinosaurios", d i c e n . E x i s t e e n t r e ellos u n a evidente c o m p l i c i d a d . H a b l a n e n p o l a c o la m a y o r í a de las veces o, e n su d e f e c t o , en u n r í g i d o inglés. M e r e c i b e n en u n s a l ó n q u e resulta ser el d e s p a c h o de J a n i n a , c u y o t r a b a j o i n t e l e c t u a l y e x p e r i e n c i a e n el g u e t o de V a r s o v i a d e s t a c a Z y g m u n t , e l e g a n t e m e n t e , en u n c l a r o gesto

Í O

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ZYGMUNT

BAUMAN

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!

PRESENTACIÓN

de c e s i ó n de p r o t a g o n i s m o . T r a b a j a n en dife-

mente sedentaria. Sorprende que un hombre

r e n t e s r i n c o n e s de la casa, p e r o se c i t a n d o s

a n c i a n o c o n u n a vida de pilares tan sólidos

veces al día para f u m a r . E s t á n a p u n t o de c e l e -

t e n g a tal c a p a c i d a d p a r a i n t e r p r e t a r la i n c e r t i -

b r a r , t a m b i é n , el s e t e n t a a n i v e r s a r i o de su p r i -

d u m b r e y la fluidez del m u n d o actual.

m e r cigarrillo. D i c e n q u e f u m a r es u n a r u t i n a , u n a f o r m a de pensar. Y f u m a n sin cesar. Su h o g a r es u n a típica casa inglesa de dos

A p e s a r de su a v a n z a d a e d a d , c o n t i n ú a n l ú c i d o s y m u y i n f o r m a d o s . S i g u e n á v i d a m e n t e la a c t u a l i d a d . P r e g u n t a n p o r el CCCB y se interesan

p i s o s sita en u n a a n g o s t a calle y c e r c a de u n a

p o r la r e c i e n t e i n a u g u r a c i ó n del tren d e alta

g r a n avenida q u e los aisla del c e n t r o d e la c i u -

v e l o c i d a d q u e u n e M a d r i d y B a r c e l o n a , p o r la

d a d . A c o g e d o r a y de aires c e n t r o e u r o p e o s , la

ley d e la m e m o r i a h i s t ó r i c a y p o r la sequía q u e

casa es austera p e r o está repleta de l i b r o s . Los

s u f r e E s p a ñ a en ese m o m e n t o . C o n la lluvia que

B a u m a n r e c u e r d a n el v a c í o q u e d e j a r o n sus

c a e e n I n g l a t e r r a , i r o n i z a n , está claro q u e " D i o s ,

hijas c u a n d o u n a tras o t r a f u e r o n a b a n d o n a n d o

d e f i n i t i v a m e n t e , d e j ó m u c h a s cosas sin resolver".

el h o g a r familiar. H a c e u n o s a ñ o s , p e n s a r o n en

A p e n a s v i a j a n , p e r o siguen e s c r i b i e n d o m u c h o

m u d a r s e a u n a casa m á s p e q u e ñ a al fallecer la

p o r q u e e s c r i b i r , d i c e n , es su f o r m a de vivir.

m a d r e de J a n i n a , p e r o aquí se s i e n t e n c ó m o d o s

S u t r a t o es e x q u i s i t o y su alegría, c o n t a g i a n t e .

y n o sabrían qué hacer con tantos libros. Su

R e i n a en el a m b i e n t e u n a c i e r t a t e n s i ó n entre su

d e s o r d e n a d a b i b l i o t e c a n o d i s m i n u y e a pesar de

vital c u r i o s i d a d y la l e n t i t u d p r o p i a de la ú l t i m a

h a b e r c e d i d o 2.500 v o l ú m e n e s a la U n i v e r s i d a d

e s p e r a . Llueve e n Leeds y la tarde es m u y o s c u r a

de P r a g a , en a g r a d e c i m i e n t o p o r h a b e r l o s a c o g i -

y s i l e n c i o s a . Z y g m u n t m e a c o m p a ñ a a través de

d o tras su e x p u l s i ó n de P o l o n i a en el a ñ o 1 9 6 8 .

u n d e s c u i d a d o j a r d í n h a s t a la p u e r t a del taxi,

Tres a ñ o s m á s t a r d e , en 1971, l l e g a r o n a Leeds

d o n d e m e a u t o r i z a a p u b l i c a r este p e q u e ñ o libro

i n v i t a d o s p o r la U n i v e r s i d a d de la c i u d a d . D e s d e

y se d e s p i d e d i c i é n d o m e q u e m i e n t r a s siga vivo

e n t o n c e s , Z y g m u n t n o h a c a m b i a d o de lugar de

p o d r e m o s c o n t a r s i e m p r e c o n él.

t r a b a j o y a f i r m a h a b e r s e c o n v e r t i d o e n p a r t e del m o b i l i a r i o del campus.

Confiesa, con humildad

y c i e r t a satisfacción, ser u n a p e r s o n a relativa-

Judit Carrera

Múltiples culturas, una sola humanidad

" M ú l t i p l e s c u l t u r a s , u n a sola h u m a n i d a d . " H e a q u í u n h e r m o s o m a r c o de p e n s a m i e n t o de n u e s t r o o r d e n l í q u i d o c o n t e m p o r á n e o y de n u e s t r o s u m a m e n t e c o m p l e j o , difícil, a r r i e s g a d o y p e l i g r o s o m u n d o . Nuestras ideas y las p r e o c u p a c i o n e s q u e s e n t i m o s p o r n u e s t r a s p r o p i a s vidas y p o r las vidas de las p e r s o n a s q u e n o s r o d e a n se s i t ú a n entre los dos e x t r e m o s de ese m a r c o . M u c h a s culturas: ésa es la realid a d . U n a sola h u m a n i d a d es u n d e s t i n o , u n p r o p ó s i t o o u n a t a r e a ideales. Las m ú l t i p l e s c u l t u r a s r e p r e s e n t a n el p a s a d o : es lo q u e h e m o s h e r e d a d o de m i l e n i o s de h i s t o r i a h u m a n a . La h u m a n i d a d ú n i c a es el f u t u r o , c o m o ya

* Esta conferencia tuvo lugar en el Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona (CCCB), el 22 de marzo de 2004, dentro del ciclo "Fronteras".

predijera inicialmente Immanuel Kant, quien

una significación creciente, hasta el punto de

e s c r i b i ó h a c e m á s de d o s c i e n t o s a ñ o s a c e r c a

q u e t i e n d e n a estar s o b r e s a t u r a d a s de significa-

de la u n i f i c a c i ó n universal del g é n e r o h u m a n o .

d o . Es algo p a r a l o q u e d i f í c i l m e n t e p o d e m o s

P o c o s leyeron e n t o n c e s sus p r e d i c c i o n e s . H a c e

e n c o n t r a r u n a c o h e r e n c i a l ó g i c a . . . Y, sin

p o c o , sin e m b a r g o , se h a r e d e s e u b i e r t o a q u e l

e m b a r g o , e n el p l a n o p s i c o l ó g i c o , a p e n a s resulta

l i b r i t o de K a n t s o b r e el f u t u r o de la h u m a n i d a d

paradójico, dado que, cuanto m e n o s éxito tene-

y, de p r o n t o , t o d o el m u n d o se h a i n t e r e s a d o

m o s a la h o r a de m a n t e n e r i n t a c t a s las f r o n t e r a s

p o r él, l o q u e es t o d o u n s í n t o m a , t o d a u n a

q u e h e m o s t r a z a d o , m a y o r es n u e s t r a o b s e s i ó n

c o n s t a t a c i ó n de q u e la u n i ó n de la h u m a n i d a d

p o r d i b u j a r l a s de n u e v o u n a y o t r a vez. La reali-

está b i e n p r e s e n t e en el actual o r d e n del día

d a d es q u e , a c t u a l m e n t e , e s t a m o s o b s e s i o n a d o s

p o l í t i c o . Es u n t e m a de p a l p i t a n t e a c t u a l i d a d

p o r t r a z a r f r o n t e r a s . C u a n t o m e n o s eficaces

cuya d i m e n s i ó n n o d e j a de a u m e n t a r .

r e s u l t a n , m á s o b s e s i o n a d o s e s t a m o s . ¿Por qué?

E x i s t e , n o o b s t a n t e , u n t e r c e r (e invisible) e l e m e n t o e n t r e el de la m u l t i p l i c i d a d de c u l t u -

¿Cuál es el m o t i v o ? El g r a n a n t r o p ó l o g o n o r u e g o F r e d e r i k B a r t h

ras, p o r u n lado, y el de la h u m a n i d a d ú n i c a ,

s e ñ a l a b a q u e las f r o n t e r a s n o se t r a z a n para

p o r el o t r o . Es invisible, sí, p e r o t a m b i é n n e c e s a -

separar diferencias, sino, justamente, para

r i o . Ese e l e m e n t o i n t e r m e d i o es la f r o n t e r a . La

lo c o n t r a r i o . Es el h e c h o de h a b e r t r a z a d o la

f r o n t e r a es lo q u e separa y, al m i s m o t i e m p o ,

f r o n t e r a l o q u e n o s lleva a b u s c a r a c t i v a m e n t e

c o n e c t a c u l t u r a s . H o y en día, e s t a m o s o b s e s i o -

d i f e r e n c i a s y a t o m a r viva c o n c i e n c i a de

n a d o s p o r las f r o n t e r a s . Es u n a p a r a d o j a :

la p r e s e n c i a de éstas. Las diferencias son, p u e s ,

u n a p a r a d o j a en el p l a n o l ó g i c o , p e r o n o en

p r o d u c t o de las f r o n t e r a s y de la actividad

el psico-lógico.

m i s m a de la s e p a r a c i ó n .

Es u n a p a r a d o j a l ó g i c a p o r q u e ,

en u n m u n d o c o m o el n u e s t r o q u e se globaliza

T o d o s y t o d a s p e r t e n e c e m o s a la raza h u m a n a .

c o n g r a n rapidez, las f r o n t e r a s son cada vez

T o d o s y t o d a s s o m o s h u m a n o s . Pero cada u n a y

m e n o s eficaces. Y, al p e r d e r su eficacia, p i e r d e n

c a d a u n o de n o s o t r o s es ú n i c o y distinto a t o d o s

t a m b i é n su i m p o r t a n c i a p r á c t i c a . P e r o , al t i e m -

los d e m á s . Las d i f e r e n c i a s s o n infinitas. Si u n o

p o q u e d i s m i n u y e su i m p o r t a n c i a , a d q u i e r e n

m i r a a su a l r e d e d o r , n o e n c o n t r a r á a n i n g u n a

o t r a p e r s o n a q u e sea e x a c t a m e n t e c o m o u n o . N o h a y dos seres h u m a n o s i d é n t i c o s e n t o d o el p l a n e t a . Pero, g e n e r a l m e n t e , la m a y o r í a de estas

¿Qué tipo de fronteras son las que hoy nos obsesionan? N u e s t r a a c t u a l o b c e c a c i ó n c o n las f r o n t e r a s

diferencias n o n o s i m p o r t a n . N o n o s i m p i d e n

es el r e s u l t a d o de u n a v a n a esperanza: la de

i n t e r a c t u a r . Las p a s a m o s p o r alto o las d e s d e ñ a -

poder garantizarnos una protección auténtica

m o s p o r p o c o relevantes. S ó l o h a y algunas q u e ,

f r e n t e a riesgos y peligros de t o d a í n d o l e ,

en d e t e r m i n a d a s o c a s i o n e s y de f o r m a r e p e n t i -

la d e p o d e r a i s l a r n o s de a m e n a z a s v a g a m e n t e

na, llaman nuestra atención, nos molestan y nos

d e f i n i d a s o sin n o m b r e , de las q u e el m u n d o

p r o d u c e n c i e r t a ansia p o r h a c e r algo al r e s p e c t o ,

e n el q u e v i v i m o s p a r e c e hallarse s a t u r a d o . E n

p o r c o n v e r t i r lo distinto en similar, p o r d i s t a n -

r e s u m i d a s c u e n t a s , p o d r í a decirse q u e n u e s t r a

c i a r n o s de aquellas d i f e r e n c i a s , p o r e l i m i n a r l a s

p r e s e n t e o b s e s i ó n p o r las f r o n t e r a s p r o v i e n e de

a ellas o a las p e r s o n a s q u e las e n c a r n a n . T a n t o

la d e s e s p e r a n z a de n u e s t r a s esperanzas o, lo q u e

esta a c t i t u d c o m o la a c c i ó n a q u e da lugar s o n

es l o m i s m o , de n u e s t r o s i n t e n t o s d e s e s p e r a d o s

s u m a m e n t e selectivas. Se e m p i e z a t r a z a n d o u n a

p o r d a r c o n s o l u c i o n e s locales

f r o n t e r a y, a c o n t i n u a c i ó n , la g e n t e c o m i e n z a a

p r o d u c i d o s globalmente,

b u s c a r r a z o n e s q u e j u s t i f i q u e n la i m p l a n t a c i ó n

c i o n e s n o existen n i p o d e m o s e n c o n t r a r l a s .

de esa línea f r o n t e r i z a . Es e n t o n c e s c u a n d o

Los p r o b l e m a s globales sólo pueden tener

se a p r e c i a n y se s e ñ a l a n las d i f e r e n c i a s e n t r e u n o

s o l u c i o n e s g l o b a l e s . P e r o éstas h a n e s t a d o , h a s t a

y o t r o lado de d i c h a l í n e a , las cuales a d q u i e r e n ,

el m o m e n t o , f u e r a de n u e s t r o alcance.

a d e m á s , u n a s i g n i f i c a c i ó n realzada, p u e s

para p r o b l e m a s

pese a que tales s o l u -

T o d a s las h e r r a m i e n t a s de a c c i ó n c o l e c t i v a

j u s t i f i c a n la f r o n t e r a y e x p l i c a n p o r q u é d e b e

c r e a d a s a lo l a r g o de la h i s t o r i a h a n sido locales

mantenerse intacta.

y su a l c a n c e m á x i m o c o i n c i d e c o n las f r o n t e r a s

P e r o ése n o es m á s q u e el p r i n c i p i o de

del E s t a d o n a c i o n a l . N o d i s p o n e m o s de n i n g ú n

la respuesta. El p a s o siguiente sería p r e g u n t a r s e :

i n s t r u m e n t o de a c c i ó n c o l e c t i v a eficaz p o r

¿qué clase de diferencias están a d q u i r i e n d o

e n c i m a de ese nivel. El p r o b l e m a , sin e m b a r g o ,

i m p o r t a n c i a d e b i d o a las f r o n t e r a s q u e

es q u e el p o d e r real, el p o d e r p a r a h a c e r cosas y

t e n d e m o s a t r a z a r y a p r o t e g e r en la actualidad?

p a r a h a c e r q u e se h a g a n , se h a e v a p o r a d o de

esas i n s t i t u c i o n e s locales. E n n u e s t r o m u n d o ,

poder alguno. Cuando hablo de "inseguridad",

c a d a vez m á s g l o b a l i z a d o , h a y p o l í t i c a l o c a l

p i e n s o en un f e n ó m e n o m á s a m p l i o , q u e

sin p o d e r y p o d e r global sin p o l í t i c a ( o sea,

q u e d a m e j o r d e f i n i d o p o r el t é r m i n o a l e m á n

u n p o d e r sin l i m i t a c i o n e s p o l í t i c a s ) . Tras

Unsicherheit.

d o s c i e n t o s o t r e s c i e n t o s a ñ o s de h i s t o r i a m o d e r -

de Unsicherheit

n a , de c o n v i v e n c i a m u y e s t r e c h a (a veces

r i o s tres c o n c e p t o s : i n c e r t i d u m b r e , i n s e g u r i d a d

a m i s t o s a , a veces t o r m e n t o s a ) e n t r e el p o d e r

y a u s e n c i a de p r o t e c c i ó n . La p a l a b r a

y la política en el s e n o del E s t a d o n a c i o n a l , h o y

"precariedad" también recoge y plasma

se h a p r o d u c i d o un d i v o r c i o . N o s v e m o s o b l i g a -

la c o m p l e j i d a d de n u e s t r o s m i e d o s : la s e n s a c i ó n

d o s , p o r lo t a n t o , a usar las ú n i c a s h e r r a m i e n t a s

de c a m i n a r s o b r e u n a s u p e r f i c i e t a m b a l e a n t e ,

de acción colectiva eficaces de las q u e d i s p o n e -

la fragilidad y la i n d e f i n i b l e d u r a c i ó n de

m o s , q u e s o n h e r r a m i e n t a s locales, c o n la

n u e s t r a s c o n d i c i o n e s , q u e se e v i d e n c i a n e n casi

esperanza de q u e , de algún m o d o , n o s p r o t e j a n

t o d o s l o s a s p e c t o s d e n u e s t r a s vidas.

de los peligros d e s b o c a d o s , d e s e n f r e n a d o s

P a r a t r a d u c i r el s i g n i f i c a d o e n t o d a su p l e n i t u d s o n n e c e s a -

D e p r o n t o , d e s a p a r e c e n aquellas e m p r e s a s

e i m p e n e t r a b l e s de los p o d e r e s g l o b a l e s q u e n o

a las q u e h e m o s d e d i c a d o m u c h o s a ñ o s de

c o n t r o l a m o s . S u f r i m o s la i n c e r t i d u m b r e , los

nuestra vida laboral: empresas que quiebran

m i e d o s y las pesadillas q u e e m a n a n de p r o c e s o s

o s o n engullidas p o r o t r a s m á s g r a n d e s ( q u e

s o b r e los q u e c a r e c e m o s de c o n t r o l , de los q u e

t a m b i é n d e v o r a n los e m p l e o s q u e aquellas o t r a s

únicamente tenemos un c o n o c i m i e n t o m u y

n o s o f r e c í a n a n t e r i o r m e n t e ) . T a m b i é n se desva-

parcial y q u e —nos t e m e m o s — s o m o s d e m a s i a d o

n e c e de r e p e n t e la a n t e r i o r d e m a n d a de h a b i l i -

débiles para d o m i n a r .

dades y a p t i t u d e s c o m o las n u e s t r a s , y eso

T o d o se r e d u c e a u n a vaga s e n s a c i ó n de

d e s p u é s de t a n t o e s f u e r z o p a r a a d q u i r i r l a s , para

i n s e g u r i d a d . La i m p r e c i s i ó n de las a m e n a z a s

aprenderlas, para obtener un título universitario

n o s lleva a s o b r e c a r g a r las f r o n t e r a s c o n u n a

del m á s alto nivel, p a r a atestiguar q u e las t e n í a -

tarea q u e éstas n o p u e d e n a c o m e t e r . Se e s p e r a

m o s . A h o r a , sin e m b a r g o , s o n o t r a s a p t i t u d e s

de ellas q u e r e d u z c a n o e l i m i n e n u n a

distintas las q u e t i e n e n d e m a n d a : h a b i l i d a d e s

i n s e g u r i d a d s o b r e cuyas f u e n t e s n o t e n e m o s

de las q u e n o t e n e m o s s i q u i e r a las n o c i o n e s

básicas. Y tenemos que volver a empezar de cero porque todo lo que h e m o s aprendido con anter i o r i d a d ya n o sirve. T a m b i é n las r e l a c i o n e s h u m a n a s s o n a h o r a frágiles, t r a n s i t o r i a s , fáciles de r o m p e r . S ó l o están vigentes " h a s t a n u e v o a v i s o " ; ya n o rige el " h a s t a q u e la m u e r t e n o s separe". D u r a n l o q u e d u r a la satisfacción q u e b r i n d a n a las p e r s o n a s relacionadas. Y si la p r i m e r a p e r s o n a e n sentirse insatisfecha es n u e s t r o c o m p a ñ e r o o n u e s t r a c o m p a ñ e r a , n o s t o c a r á a n o s o t r o s (a usted o a m í ) estar solos. E s t o es algo q u e s a b e m o s b i e n ; de allí q u e t e n e r u n a r e l a c i ó n , r e l a c i o n a r s e c o n o t r a s p e r s o n a s , se c o n v i e r t a en u n a e x p e r i e n c i a a m b i v a l e n t e y t r a u m á t i c a . E n este m u n d o n u e s tro, líquido e impredecible, necesitamos urgentemente amigos dedicados, c o m p r o m i s o s firmes,

la certeza de q u e n o s p u e d a n t e n d e r u n a

m a n o c a r i ñ o s a en c a s o de a p u r o : n e c e s i t a m o s m á s q u e n u n c a v í n c u l o s fiables c o n o t r a s p e r s o n a s . Pero, p o r o t r a p a r t e , y p o r esa m i s m a " l i q u i d e z " de n u e s t r o m u n d o , s i e m p r e p o d e m o s

nuevas oportunidades, no seremos capaces de a p r o v e c h a r l a s . M i r e m o s e n la d i r e c c i ó n e n q u e m i r e m o s , s i e m p r e n o s e n c o n t r a m o s c o n la m i s m a h i s t o ria. T o d o c a m b i a . N o s a b e m o s c u á l es la fuerza m o t r i z q u e h a y t r a s esos c a m b i o s . S o s p e c h a m o s q u e las c a u s a s se h a l l a n o c u l t a s en u n lugar m u y l e j a n o , en el e s p a c i o g l o b a l : u n lugar q u e n o acertamos a entrever y cuyo funcionamiento d e s c o n o c e m o s , a u n c u a n d o p a d e z c a m o s sus c o n s e c u e n c i a s . T o d a esa f r e n é t i c a actividad de t r a z a d o de f r o n t e r a s va dirigida c o n t r a esta inseguridad. Así p u e s , ya q u e el m u n d o e x t e r i o r es i n s e g u r o y n o p o d e m o s d e s a c t i v a r los peligros q u e de él e m a n a n , e n c e r r é m o n o s a cal y c a n t o y v a n é m o n o s f r e n t e a sus e f e c t o s p a t o l ó g i c o s . R o d e é m o n o s de c á m a r a s de televisión p o r c i r c u i t o c e r r a d o , de a g e n t e s de i n m i g r a c i ó n en las f r o n t e r a s y de p e r r o s e s p e c i a l m e n t e adiestrados que conviertan en sospechosa a toda p e r s o n a q u e se d e s p l a c e de u n lugar a o t r o

t e m e r —consciente o i n c o n s c i e n t e m e n t e — q u e si

y s o m e t a n a t o d o s los p a s a j e r o s a los c o n t r o l e s y

a s u m i m o s u n c o m p r o m i s o d e m a s i a d o firme, si

las c o m p r o b a c i o n e s d e s t i n a d o s o r i g i n a r i a m e n t e

nos atamos a otra persona incondicional y p e r m a n e n t e m e n t e , n u e s t r o s lazos a c a b e n s i e n d o n o u n valor, s i n o u n a carga: c u a n d o s u r j a n

a los d e l i n c u e n t e s y los t e r r o r i s t a s . C o m p r e m o s y c o l o q u e m o s m á s c e r r a d u r a s de alta seguridad para nuestras puertas. Contratemos a más

vigilantes armados para proteger la parte de la

del siguiente. Uno cuenta así con una vía predi-

c i u d a d en la q u e v i v i m o s e i m p e d i r la e n t r a d a

s e ñ a d a , fija, c o n s i s t e n t e , q u e le c o n d u c e a esa

en ella a los e x t r a ñ o s . Tal vez t o d a s estas cosas

i m a g e n ideal q u e q u i e r e c o n v e r t i r en realidad.

—esperamos c o n t r a t o d a esperanza— sirvan

É s e , sin e m b a r g o , es u n c o n s e j o q u e a m i s

de m u r o de c o n t e n c i ó n f r e n t e a esa i n s e g u r i d a d

c o l e g a s m á s j ó v e n e s les p a r e c e h o y i r r i s o r i o . . .

q u e —según p r e s e n t i m o s — se d e s b o r d a desde la

¿ Q u i é n p l a n i f i c a a h o r a p a r a el resto de su vida?

f r o n t e r a e x t e r i o r de n u e s t r o país o de n u e s t r a

L u c B o t a n s k i y Eve C h i a p e l l o , d o s s o c i ó l o g o s

c o m u n i d a d local, o desde el u m b r a l m i s m o

f r a n c e s e s q u e d e s t a c a n p o r su g r a n perspicacia,

de n u e s t r o h o g a r , e i m p i d a n q u e se filtre h a c i a

e s c r i b i e r o n u n l i b r o , Le nouvel

el interior. Es, repito, u n a e s p e r a n z a v a n a .

capitalisme*

N a d a de eso evitará q u e las e m p r e s a s y los

c o n t e m p o r á n e o c o m o u n a cité par projets.

empleos desaparezcan. T a m p o c o evitará que

cité ( q u e , e n f r a n c é s , v i e n e a significar u n a polis,

n u e s t r o s a h o r r o s p a r a la vejez se d i s i p e n

una sociedad, una c o m u n i d a d . . . cualquier

de u n día p a r a o t r o . Ni d e t e n d r á el p r o c e s o

c o l e c t i v o i n t e g r a d o de seres h u m a n o s ) se

p o r el q u e las h a b i l i d a d e s q u e t i e n e n d e m a n d a

m a n t i e n e u n i d a g r a c i a s a u n a red de p r o y e c t o s .

u n día d e j a n de t e n e r l a al d í a s i g u i e n t e . N o h a r á ,

N o s o t r o s n o s m o v e m o s de u n p r o y e c t o a o t r o .

en definitiva, q u e los seres h u m a n o s s e a m o s

C a d a u n o d e ellos es a c o r t o p l a z o ; n i n g u n o

m á s fuertes y

g a r a n t i z a el é x i t o de p o r vida. Q u i e n e s

fiables.

C u a n d o yo e s t u d i a b a , y h a b l o de m e d i o siglo

esprit

du

e n el q u e d e s c r i b e n el m u n d o La

investigan las c o n d i c i o n e s l a b o r a l e s c o n t e m p o -

atrás, m e e n s e ñ a r o n q u e J e a n - P a u l S a r t r e a c o n -

r á n e a s a d v i e r t e n q u e " v a l e m o s lo q u e vale n u e s -

s e j a b a q u e c o n s t r u y é r a m o s (y n o s c i ñ é r a m o s a)

t r o ú l t i m o p r o y e c t o " . Y el r e c u e r d o de n u e s t r o

u n projet

ú l t i m o p r o y e c t o , o de n u e s t r o ú l t i m o é x i t o , n o

de la vie p a r a el resto d e n u e s t r o s

días: u n p r o y e c t o de v i d a p a r a t o d a la d u r a c i ó n

d u r a m u c h o . L o s l o g r o s n o se a c u m u l a n . H a y

de ésta. E n c u a n t o u n o t i e n e ese " p r o y e c t o de

q u e s e g u i r m o v i é n d o s e de u n p r o y e c t o a o t r o .

vida", m e e x p l i c a b a n , s a b e e x a c t a m e n t e q u é hacer, p a s o a p a s o , t a n t o h o y c o m o m a ñ a n a , el m e s q u e v i e n e , el a ñ o s i g u i e n t e y el a ñ o d e s p u é s

* Trad. esp.: El nuevo espíritu del capitalismo, Madrid, Akal, 2002. [N. del T.]

La v i d a está c o r t a d a en u n a serie de e p i s o d i o s " i n c o n g r u e n t e s " a p e n a s c o n e c t a d o s e n t r e sí. O t r a de las cosas q u e a p r e n d í e n m i s a ñ o s de e s t u d i a n t e p r o v e n í a de u n o d e los f u n d a d o r e s

ta finalidad: eliminar el temor a la inseguridad q u e c a r c o m e n u e s t r a v i d a social. En p l e n a Segunda Guerra Mundial, Franklin Delano R o o s e v e l t e v o c ó la h e r m o s a i m a g e n de

de m i d i s c i p l i n a : É m i l e D u r k h e i m . Los placeres

u n m u n d o f u t u r o l i b e r a d o d e f i n i t i v a m e n t e del

fugaces, f l u c t u a n t e s y e f í m e r o s s o n d e m a s i a d o

m i e d o . T o d a v í a e s t a m o s m u y lejos de ese

volátiles, c a p r i c h o s o s y p a s a j e r o s c o m o p a r a

m u n d o . N o s e n c o n t r a m o s , en realidad,

c o n s t r u i r u n a v i d a feliz s o b r e ellos, p e r o , por

al p r i n c i p i o m i s m o del c a m i n o .

fortuna

( d e c í a é l ) , existe u n a realidad e t e r n a ,

A l a i n P e y r e f i t t e h a s u g e r i d o q u e los avances

p e r m a n e n t e , estable y sólida p o r e n c i m a

e s p e c t a c u l a r e s d e la e r a m o d e r n a se d e b i e r o n

de n o s o t r o s : la s o c i e d a d , q u e n o s sobrevive a

a tres clases de c o n f i a n z a . E n p r i m e r lugar, a

nosotros y a nuestros placeres perecederos.

n u e s t r a p r o p i a c o n f i a n z a en n o s o t r o s m i s m o s :

Así p u e s , según D u r k h e i m , p o d e m o s d a r m á s

si a p r e n d o las h a b i l i d a d e s c o r r e c t a s , si p i e n s o

felicidad y s e n t i d o a n u e s t r a v i d a si i n v e r t i m o s

c o n d e t e n i m i e n t o , si d o y de m í lo q u e d e b o dar,

en esa t o t a l i d a d p e r d u r a b l e e i n d e s t r u c t i b l e .

p u e d o h a c e r l o . T a m b i é n se d e b i e r o n a n u e s t r a

O í esto p o r p r i m e r a vez h a c e c i n c u e n t a a ñ o s y,

c o n f i a n z a e n o t r o s seres h u m a n o s : los seres

desde e n t o n c e s , ya h e vivido tres o m á s t i p o s

h u m a n o s , c o m o c o l e c t i v o , p u e d e n h a c e r l o , igual

d i s t i n t o s de s o c i e d a d , n o p o r q u e m e haya m u -

q u e c a d a u n o de n o s o t r o s p u e d e h a c e r l o a nivel

d a d o de u n lugar a o t r o , s i n o p o r q u e las p r o p i a s

i n d i v i d u a l ; s o n seres r a c i o n a l e s q u e a u n a r á n

s o c i e d a d e s h a n m u d a d o . El ú n i c o e l e m e n t o

e s f u e r z o s p a r a c r e a r u n m u n d o d i g n o en el q u e

estable q u e p a r e c e h a b e r c o n e c t a d o esos diver-

t o d o s p o d a m o s vivir. Y, p o r ú l t i m o , los avances

sos estadios de m i e x i s t e n c i a h a sido p r e c i s a -

de la m o d e r n i d a d se d e b i e r o n t a m b i é n a la

m e n t e esa i r r i s o r i a v i d a b r e v e , i n d i v i d u a l , física

c o n f i a n z a en las i n s t i t u c i o n e s , en las i n s t i t u c i o -

y mortal que D u r k h e i m despreciaba.

n e s s o c i a l e s , ya q u e se e n t e n d í a q u e , en el t i e m -

T o d o esto c o n t r i b u y e a e x p l i c a r n u e s t r a o b s e -

p o q u e t r a n s c u r r i e r a e n t r e el m o m e n t o de la

sión p o r las f r o n t e r a s y la r a z ó n de q u e esa

p l a n i f i c a c i ó n y el de la p u e s t a en p r á c t i c a , a q u é -

o b s e s i ó n d i f í c i l m e n t e p u e d a a l c a n z a r su s u p u e s -

llas n o v a r i a r í a n , se m a n t e n d r í a n igual. E s o n o s

permitía pensar con antelación, con m u c h a

si queremos (entre otras cosas) curar o, cuando

a n t e l a c i ó n i n c l u s o . P o d í a m o s c o n f i a r e n las

m e n o s , p a l i a r n u e s t r a o b s e s i ó n p o r las f r o n t e r a s

i n s t i t u c i o n e s y e n las reglas del j u e g o q u e esta

—por separar, p o r segregar— y las c o n s i g u i e n t e s

g r a n s o c i e d a d c r e ó e n su m o m e n t o y protegía

e n e m i s t a d e s q u e esto p r o d u c e , t e n e m o s q u e

desde e n t o n c e s . P u e s b i e n , esos tres t i p o s

h a c e r algo r e s p e c t o de la p i e d r a angular de t o d o s

de c o n f i a n z a s o n h o y m u c h o m e n o s c o m u n e s ;

esos c o n t r a t i e m p o s : t e n e m o s q u e reducir

a c t u a l m e n t e , v i e n e n a c o m p a ñ a d o s de grandes

( c u a n d o n o e l i m i n a r p o r c o m p l e t o ) el m i e d o

s i g n o s de i n t e r r o g a c i ó n . N o p u e d o fiarme sin

y la i n s e g u r i d a d .

reservas de m i s h a b i l i d a d e s y de m i s c o n o c i -

T r a t a r é de p o n e r u n e j e m p l o t r a y e n d o

mientos porque envejecen m u y rápidamente,

a colación apreciaciones y sugerencias bastante

y n o p u e d o estar s e g u r o t a m p o c o d e q u e seré

g e n e r a l i z a d a s s o b r e la e x p e r i e n c i a de la vida

c a p a z de resistir las m a r e a s adversas de c a m b i o s

u r b a n a c o n t e m p o r á n e a . P e n s e m o s que, a fin

d e s c o n o c i d o s e i m p r e v i s i b l e s . D e la c o n f i a n z a e n

de c u e n t a s , la m a y o r í a de n o s o t r o s p a s a m o s

o t r a s p e r s o n a s —como t a n v i v i d a m e n t e m u e s t r a

t o d a n u e s t r a vida en las c i u d a d e s . M á s de la

la o b s e s i ó n p o r las fronteras— p o c o q u e d a ya.

m i t a d de la h u m a n i d a d vive a c t u a l m e n t e

Y, p o r s u p u e s t o , t a m b i é n se h a p e r d i d o la

en la c i u d a d y el resto se ve s o m e t i d o a un

c o n f i a n z a en la l o n g e v i d a d de las i n s t i t u c i o n e s

r á p i d o p r o c e s o de u r b a n i z a c i ó n o al i n f l u j o

sociales d e s d e el m o m e n t o en q u e éstas e m p e z a -

del estilo d e vida u r b a n o .

r o n a c a m b i a r c o n g r a n r a p i d e z , sin p r e v i o aviso

Esas c i u d a d e s en las q u e vive ( o pasa la m a y o r

y, e n o c a s i o n e s , de f o r m a b a s t a n t e d e s a g r a d a b l e .

p a r t e de su v i d a ) m á s de la m i t a d de la

H o y en día, esa c o n f i a n z a h u é r f a n a b u s c a

h u m a n i d a d s o n los lugares en los q u e c o n v e r g e n

d e s e s p e r a d a m e n t e u n r e f u g i o s e g u r o en el q u e

los resultados de los caóticos e incontrolados

a n c l a r . . . y n o p u e d e hallar n i n g u n o . Es u n a

p r o c e s o s d e la g l o b a l i z a c i ó n . Tres de esos

c o n f i a n z a e r r a n t e , u n a c o n f i a n z a sin ataduras

r e s u l t a d o s s o n de especial i m p o r t a n c i a

n i hogar, sin u n d o m i c i l i o

a la h o r a de c o n f o r m a r las c o n d i c i o n e s de

fidedigno.

Si p r e t e n d e m o s s e r i a m e n t e a b o r d a r los p r o b l e m a s q u e a t o r m e n t a n el p l a n e t a en q u e v i v i m o s ,

i n s e g u r i d a d p o r las q u e se c a r a c t e r i z a la vida contemporánea.

Para e m p e z a r , n u e s t r a s c i u d a d e s son v e r t e d e -

Y, en tercer lugar, la ciudad se convierte hoy

ros de p r o b l e m a s q u e se p r o d u c e n a nivel global:

en el p r i n c i p a l l a b o r a t o r i o en el q u e se b u s c a n ,

la c o n t a m i n a c i ó n del agua o la a t m ó s f e r a ,

se d i s e ñ a n , se e x p e r i m e n t a n y se p o n e n a p r u e b a

el c a l e n t a m i e n t o del p l a n e t a . . . t o d o s éstos s o n

s o l u c i o n e s locales a p r o b l e m a s globales. A h o r a

p r o d u c t o s globales, efectos s e c u n d a r i o s de la

b i e n , al m i s m o t i e m p o , la c i u d a d o f r e c e la clase

n a t u r a l e z a c a ó t i c a del p r o c e s o g l o b a l i z a d o r . Pero

de e n t o r n o m á s p r o p i c i o p a r a la a d q u i s i c i ó n

s o n las a u t o r i d a d e s m u n i c i p a l e s y los residentes

de habilidades, artes, capacidades y hábitos

u r b a n o s los q u e t i e n e n q u e o c u p a r s e de h a c e r

q u e p u e d e n ser de e n o r m e ayuda a la h o r a de

el aire respirable y de f a b r i c a r a g u a p a r a b e b e r ,

c o n f r o n t a r , a b o r d a r y q u i z á s h a s t a resolver esos

y l o s q u e t i e n e n q u e d e f e n d e r las c o n d i c i o n e s

p r o b l e m a s g l o b a l e s j u s t o d o n d e d e b e r í a n ser

de v i d a en la c i u d a d f r e n t e a los peligros q u e

t r a t a d o s : en la e s c e n a g l o b a l . Las ciudades

se d e s p r e n d e n de los c a m b i o s c l i m á t i c o s . Las

s o n l a b o r a t o r i o s e n los q u e se desarrollan

m i g r a c i o n e s m a s i v a s d e p e r s o n a s p o r t o d o el

las f o r m a s y los m e d i o s p a r a la c o n v i v e n c i a

m u n d o (el n ú m e r o d e e m i g r a n t e s e c o n ó m i c o s

h u m a n a p a c í f i c a y p a r a el diálogo y el entendi-

sin t e c h o , de s o l i c i t a n t e s d e asilo, de r e f u g i a d o s ,

m i e n t o transculturales.

n o d e j a de i n c r e m e n t a r s e ) son t a m b i é n u n

L a s c i u d a d e s f u e r o n s i e m p r e lugares d o n d e

p r o d u c t o de l o s p r o c e s o s g l o b a l i z a d o r e s ; t o d a s

vivían j u n t a s p e r s o n a s e x t r a ñ a s . E s o es, en el

esas p e r s o n a s a c a b a n y e n d o a p a r a r al i n t e r i o r

f o n d o , l o q u e d e f i n e a la c i u d a d : el lugar d o n d e

de la c i u d a d en b ú s q u e d a de c o n d i c i o n e s de

los extraños conviven p e r m a n e n t e m e n t e

v i d a s o p o r t a b l e s , p o r lo q u e la p r o v i s i ó n de tales

m a n t e n i e n d o sus d i f e r e n c i a s y sin d e j a r de ser

c o n d i c i o n e s a c a b a s i e n d o u n a l a b o r q u e recae

e x t r a ñ o s u n o s p a r a o t r o s . C a d a vez q u e c a m i n a -

s o b r e la p r o p i a c i u d a d y sus h a b i t a n t e s .

m o s desde n u e s t r a casa h a s t a n u e s t r o lugar

E n s e g u n d o lugar, la c i u d a d se erige e n el

de trabajo ( o hasta u n a tienda o un cine), nos

p r i n c i p a l c a m p o de batalla en el q u e se e n f r e n -

e n c o n t r a m o s c o n c e n t e n a r e s de p e r s o n a s q u e

t a n , l u c h a n y b u s c a n r e c o n c i l i a c i ó n la l i b e r t a d y

son unas perfectas extrañas para nosotros

la seguridad, d o s valores s u p r e m o s e i n d i s p e n s a -

y q u e c o n t i n u a r á n s i é n d o l o tras n u e s t r o b r e v e

bles en t o d a vida q u e m e r e z c a la p e n a ser vivida.

e n c u e n t r o . P o r esa r a z ó n , la vida u r b a n a s i e m p r e

ha evocado sentimientos contradictorios. Una

Eso significa que podemos escoger entre la

de tales c o n t r a d i c c i o n e s e r a la e s t a b l e c i d a e n t r e

m u l t i t u d de cosas i n t e r e s a n t e s diferentes q u e

lo q u e p o d r í a m o s d e n o m i n a r " p r o t e o f i l i a "

p u e d e n s u c e d e r en ella. P o r o t r a p a r t e , sin e m -

y " p r o t e o f o b i a " ; o t r a era la q u e c o n t r a p o n í a

b a r g o , vivir en m e d i o de ese flujo de c a m b i o s

la " m i x o f i l i a " a la " m i x o f o b i a " .

g e n e r a t a m b i é n u n a r e a c c i ó n o p u e s t a : la de la

Los términos "proteofilia" y "proteofobia"

p r o t e o f o b i a . E n ese c a s o , n o s s e n t i m o s a m e n a z a -

h a c e n r e f e r e n c i a al m í t i c o P r o t e o , a q u i e n

dos y en p e l i g r o . N o s a b e m o s q u é p u e d e s u c e d e r

los p o e t a s a n t i g u o s a t r i b u í a n la p r o d i g i o s a

n i q u é c a b e esperar. N o p o d e m o s a s e g u r a r si la

c a p a c i d a d de c a m b i a r p e r m a n e n t e m e n t e de

m i s m a t i e n d a seguirá e s t a n d o ahí, en la m i s m a

i d e n t i d a d y de a s p e c t o a su v o l u n t a d . P r o t e o

e s q u i n a , c u a n d o v o l v a m o s la p r ó x i m a vez;

h a sido desde e n t o n c e s u n s í m b o l o del c a m b i o

c u a n d o v a m o s a u n s u p e r m e r c a d o , las p r o b a b i -

r á p i d o , d r á s t i c o y radical. El t é r m i n o " p r o t e o f i -

lidades de q u e n o s e n c o n t r e m o s dos veces c o n el

l i a " sugiere deseo de c a m b i o , f a s c i n a c i ó n p o r

m i s m o d e p e n d i e n t e s o n m í n i m a s ; la p o s i b i l i d a d

el c a m b i o , disfrute c o n el c a m b i o . Las c i u d a d e s

de q u e h a b l e m o s d o s veces c o n el m i s m o asesor

o f r e c e n esa clase de v a r i e d a d , de m u t a c i ó n

t é c n i c o de la e m p r e s a a la q u e le h e m o s c o m p r a -

c o n s t a n t e , de o p o r t u n i d a d de a v e n t u r a : a h í h a

d o n u e s t r o c o c h e o n u e s t r o televisor, o c o n la

r a d i c a d o s i e m p r e la a t r a c c i ó n m a g n é t i c a de la

q u e t e n e m o s c o n t r a t a d o n u e s t r o s e r v i c i o de

c i u d a d . La g e n t e del c a m p o a c u d í a a la c i u d a d

I n t e r n e t , es p r á c t i c a m e n t e i n e x i s t e n t e . Éste es

h u y e n d o de la r u t i n a gris, del t e d i o , del a b u r r i -

u n m u n d o f l u i d o . D e ahí q u e sea p r o b a b l e q u e

m i e n t o de la v i d a r u r a l , d o n d e t o d o el m u n d o

la e x p e r i e n c i a de vivir en la c i u d a d t r a n s m i t a

c o n o c í a a t o d o el m u n d o y d o n d e ese m i s m o

señales c o n t r a d i c t o r i a s y c o n t i n ú e s i e n d o

c o n o c i m i e n t o m u t u o significaba que nadie

a m b i v a l e n t e . Y la a m b i v a l e n c i a t i e n d e

s o r p r e n d í a ya a n a d i e y q u e h a b í a p o c a e s p e r a n -

a o c a s i o n a r u n a g r a n dosis de a n s i e d a d .

za de u n i m p r e v i s t o q u e p u d i e r a r o m p e r c o n la

A l g o s i m i l a r p o d r í a d e c i r s e de la m i x o f i l i a

c o n t i n u a r e p e t i c i ó n de lo m i s m o . C o m o r e z a b a

y de la m i x o f o b i a . M e z c l a r s e c o n e x t r a ñ o s t i e n e

u n a expresión alemana medieval,

sus placeres: p u e d e ser algo e m o c i o n a n t e y

machtfrei:

Stadtluft

el aire de la c i u d a d n o s h a c e libres.

s u m a m e n t e e n t r e t e n i d o . P o r eso va t a n t a g e n t e

a los b a r e s , las d i s c o t e c a s , los r e s t a u r a n t e s y

feliz. Ahora bien, el problema radica en que, si

o t r o s lugares p ú b l i c o s . Allí v e m o s a p e r s o n a s

b i e n se n e c e s i t a n m u t u a m e n t e , resultan difíciles

q u e s o n diferentes y a c t ú a n de f o r m a d i f e r e n t e .

de r e c o n c i l i a r y e q u i l i b r a r , p o r lo q u e , a

Allí v i v i m o s e x p e r i e n c i a s i n t e r e s a n t e s y, de paso,

m e n u d o , c h o c a n e n t r e sí y e n t r a n en c o n f l i c t o .

a p r e n d e m o s algo. P e r o , p o r o t r a p a r t e , el h e c h o

H a c e s e t e n t a a ñ o s , S i g m u n d F r e u d —en su l i b r o

de estar r o d e a d o s de e x t r a ñ o s p u e d e t a m b i é n

El malestar

constituir una experiencia desalentadora,

de las p e r s o n a s civilizadas de su é p o c a a q u e

incluso aterradora. Muchas personas recuerdan

s a c r i f i c a b a n d e m a s i a d a l i b e r t a d de e l e c c i ó n

h a b e r vivido algún q u e o t r o m o m e n t o de e s p a n -

i n d i v i d u a l en aras de u n a m a y o r seguridad.

to al verse s ú b i t a m e n t e i n m e r s a s e n u n a m u l t i -

Si F r e u d e s c r i b i e r a su l i b r o h o y en día,

t u d , rodeadas de r o s t r o s e x t r a ñ o s , sin c o n o c e r a

p r o b a b l e m e n t e insistiría en el c o n f l i c t o e n t r e

n a d i e . C u a n d o v i s i t a m o s lugares d e s c o n o c i d o s ,

l i b e r t a d y s e g u r i d a d , p e r o invertiría las causas

q u e r e m o s a h o r r a r n o s esa clase de m o m e n t o s ;

de la i n f e l i c i d a d y diría q u e la infelicidad de las

así, c u a n d o h a c e m o s t u r i s m o , p r o c u r a m o s

m u j e r e s y l o s h o m b r e s c o n t e m p o r á n e o s se d e b e

c e ñ i r n o s a los r e c o r r i d o s l i m i t a d o s y p r o t e g i d o s

a q u e éstas y éstos h a n c e d i d o d e m a s i a d a

q u e se o f r e c e n p a r a u s o de l o s t u r i s t a s . N o n o s

s e g u r i d a d a c a m b i o de o b t e n e r u n a c a n t i d a d

m e z c l a m o s c o n la p o b l a c i ó n l o c a l . Si c o i n c i d i -

c a d a vez m a y o r d e l i b e r t a d . C u a n t o m á s n o s

m o s c o n p e r s o n a s del lugar, suele ser c o n los

m o v e m o s en u n a d i r e c c i ó n , m á s d o l o r o s a m e n t e

c a m a r e r o s , c o n las m u j e r e s de la l i m p i e z a del

s e n t i m o s la a u s e n c i a del o t r o valor. La c i u d a d

h o t e l y c o n los c o m e r c i a n t e s de los b a z a r e s .

es el t e r r i t o r i o en el q u e las p e r s o n a s i n t e n t a n

Esas dos parejas d i c o t ó m i c a s de c o n c e p t o s —mixofilia/mixofobia y proteofilia/proteofobia— e n c a r n a n a su vez la d i c o t o m í a e n t r e los d o s

en la cultura— a t r i b u y ó la infelicidad

—una y o t r a vez— a l c a n z a r el e q u i l i b r i o c o r r e c t o entre a m b o s valores. H a y c i e r t a t e n d e n c i a a e x p a n d i r el á m b i t o

valores a los q u e ya se h a h e c h o r e f e r e n c i a : la

de la l i b e r t a d d o t a n d o a las c i u d a d e s de m á s

l i b e r t a d y la seguridad. L o s valores de l i b e r t a d

e s p a c i o s p ú b l i c o s en los q u e las p e r s o n a s e x t r a -

y seguridad s o n i m p o r t a n t e s p a r a u n a vida

ñ a s p u e d a n e n c o n t r a r s e y, c u a n d o m e n o s t e m -

h u m a n a c o m p l e t a , significativa y r e l a t i v a m e n t e

p o r a l m e n t e , e n t r a r en i n t e r a c c i ó n , h a b l a r u n a s

con otras y, en algunos casos, entablar amistad

embargo, también están los guetos involunta-

y establecer r e l a c i o n e s m á s o m e n o s d u r a d e r a s .

r i o s , q u e n o d e j a n d e e x t e n d e r s e y a los q u e se

P o d r í a m o s d e c i r q u e esto es m i x o f i l i a y p r o t e o -

ven a r r o j a d a s m u l t i t u d d e p e r s o n a s a las q u e

filia en p l e n a a c c i ó n , y q u e su r e s u l t a d o es u n a

n a d i e h a p e d i d o p e r m i s o p a r a ello y q u e están

m a y o r libertad. Pero, p o r o t r a p a r t e , t a m b i é n

allí, n o p o r q u e q u i e r a n , s i n o p o r q u e n o se

existe cierta t e n d e n c i a a m a n t e n e r las d i s t a n c i a s ,

les p e r m i t e salir. A p l i c a d a a c i e r t o s b a r r i o s

a construir muros, a trazar fronteras, a f o m e n t a r

e s p e c i a l m e n t e " d u r o s " de la c i u d a d , la e x p r e s i ó n

la s e p a r a c i ó n espacial. Esta ú l t i m a p r o p e n s i ó n

"zonas peligrosas" tiene significados distintos

es m á s p r o n u n c i a d a en los E s t a d o s U n i d o s ,

p a r a q u i e n e s viven f u e r a d e ellas y p a r a q u i e n e s

a u n q u e cada vez resulta m á s visible en los países

viven e n ellas. P a r a l o s p r i m e r o s , significa

e u r o p e o s . Se t r a t a de la t e n d e n c i a a dividir

" m e j o r n o e n t r o allí", " m e m a n t e n d r é alejado".

la c i u d a d en u n c o n j u n t o de g u e t o s v o l u n t a r i o s

P e r o p a r a q u i e n e s e s t á n d e n t r o de u n a de esas

e i n v o l u n t a r i o s . P o r u n a p a r t e , están las

" z o n a s p e l i g r o s a s " s i g n i f i c a " n o puedo

l l a m a d a s "gated

" n o m e permiten

communities"

(o vecindarios

de acceso r e s t r i n g i d o ) , d o n d e q u i e n e s p u e d e n

salir",

m a r c h a r m e de aquí".

E n su p r o f e c í a s o b r e la i n m i n e n t e g u e r r a e n t r e

p e r m i t í r s e l o se o c u l t a n en el i n t e r i o r de u n

c i v i l i z a c i o n e s , S a m u e l H u n t i n g t o n da a e n t e n d e r

t e r r i t o r i o e s t r e c h a m e n t e v i g i l a d o , r o d e a d o s de

q u e es i m p o s i b l e r e c o n c i l i a r civilizaciones q u e

guardias a r m a d o s en alerta d u r a n t e las v e i n t i -

son m a r c a d a m e n t e diferentes. N o pueden

c u a t r o h o r a s del día p a r a i m p e d i r la e n t r a d a de

c o n v i v i r en paz. N o o b s t a n t e , esa a f i r m a c i ó n tan

e x t r a ñ o s . Si u s t e d n o p u e d e p e r m i t i r s e c o m p r a r

g e n é r i c a y a b s t r a c t a , esa p r o f e c í a catastrofista

su billete de e n t r a d a a u n o de esos v e c i n d a r i o s

de H u n t i n g t o n , se ve t r a d u c i d a en t o d a s

p r o t e g i d o s , al m e n o s , c ó m p r e s e u n a b u e n a

las c i u d a d e s ( i n c l u i d a B a r c e l o n a ) a n u e s t r a

c e r r a d u r a p a r a su p u e r t a , a l a r m a s a n t i r r o b o y

e x p e r i e n c i a del e n c u e n t r o , c a r a a cara, c o n

c á m a r a s de c i r c u i t o c e r r a d o de t e l e v i s i ó n p a r a

personas concretas. Éstas tienen ciertamente

m a n t e n e r alejados a los e x t r a ñ o s . O ú n a s e ,

un a s p e c t o d i f e r e n t e y se c o m p o r t a n y se visten

p a r a ese m i s m o fin, a su g r u p o l o c a l de v o l u n t a -

de m a n e r a d i s t i n t a , p e r o e s t á n cerca, p r ó x i m a s

r i o s en l a b o r e s de " v i g i l a n c i a e n las calles". Sin

a n o s o t r o s , en n u e s t r a s i n m e d i a c i o n e s . A veces,

viven i n c l u s o en la m i s m a casa e n q u e v i v i m o s .

ese arte y sus hábitos asociados podrían ayudar

C u a n d o las e n c o n t r a m o s , ellas a c t ú a n en c a l i d a d

a d e s a r r o l l a r las h a b i l i d a d e s q u e tan i m p e r i o s a -

de p e r s o n a j e s c o n f u n c i o n e s diversas: n o c o m o

m e n t e n e c e s i t a m o s p a r a hallar un l e n g u a j e

p e r s o n i f i c a c i o n e s a n d a n t e s de Una i n m i n e n t e

c o m ú n y e m p r e n d e r u n d i á l o g o entre d i s t i n t a s

g u e r r a de civilizaciones, s i n o c o m o t e n d e r o s ,

p o b l a c i o n e s , n a c i o n e s , razas y civilizaciones del

c a m a r e r o s , o b r e r o s , c o m p a ñ e r o s de t r a b a j o en la

p l a n e t a . La t a r e a q u e se n o s p r e s e n t a p o d r í a

m i s m a f á b r i c a en la q u e t r a b a j a m o s , v e c i n o s q u e

dejar de p a r e c e r t a n i m p o n e n t e y s o b r e c o g e d o r a :

viven al lado de n o s o t r o s , p a d r e s de c o m p a ñ e r o s

podría transformarse paulatina, pero

de c o l e g i o de n u e s t r o s h i j o s . . . y así v a n s i e n d o

c o n s t a n t e m e n t e , en u n a finalidad realista

t r a n s f e r i d o s , l e n t a p e r o i n e x o r a b l e m e n t e , de la

cuya c o n s e c u c i ó n esté a n u e s t r o alcance. P o r

c a t e g o r í a a b s t r a c t a de u n a " c i v i l i z a c i ó n e x t r a n j e -

o t r a p a r t e , sin e m b a r g o , c o m o señaló R i c h a r d

r a " a la categoría de seres h u m a n o s i n d i v i d u a l e s .

S e n n e t t ( u n o de los m á s sagaces s o c i ó l o g o s

La c a p a c i d a d de c o n v i v e n c i a es así p u e s t a

a c t u a l e s ) al e s t u d i a r la e x p e r i e n c i a e s t a d o u n i -

a p r u e b a en la p r á c t i c a e, i m p e r c e p t i b l e m e n t e ,

d e n s e , la t e n d e n c i a a " p u r i f i c a r " n u e s t r o e n t o r n o

nuestros temores a "lo desconocido" comienzan

inmediato y a restringirlo a personas que sean

a disiparse. Los a t e r r a d o r e s e x t r a n j e r o s r e s u l t a n

" c o m o n o s o t r o s " —a m o v e r s e e x c l u s i v a m e n t e

ser s i m p l e m e n t e seres h u m a n o s n o r m a l e s

e n t r e " p e r s o n a s similares"— es u n a f o r m a

y c o r r i e n t e s q u e d e s e a n las m i s m a s cosas q u e

de e v i t a r fijarnos m á s a f o n d o los u n o s e n l o s

n o s o t r o s y t e m e n lo m i s m o q u e n o s o t r o s

o t r o s . Es u n a m a n e r a de r e h u i r el desafío

t e m e m o s . A l g u n o s de ellos s o n s i m p á t i c o s , o t r o s

de la d i f e r e n c i a . S e n n e t t t a m b i é n d e s c u b r i ó q u e ,

son desagradables, p e r o así es t a m b i é n el resto

c u a n t o m a y o r es la p r e s e n c i a de la s e g r e g a c i ó n ,

de la gente. T o d a s las p e r s o n a s son s i m p á t i c a s

c u a n t o m á s u n i f o r m e es el e n t o r n o , m e n o s

o desagradables.

c a p a c e s s o n sus h a b i t a n t e s de e n f r e n t a r s e

La c i u d a d es el l a b o r a t o r i o d o n d e se p o n e en p r á c t i c a y se desarrolla el arte de la c o n v i v e n c i a diaria y pacífica c o n la d i f e r e n c i a . T r a s l a d a d o o t r a n s f e r i d o desde a h í h a c i a el e s p a c i o p l a n e t a r i o ,

a la r e a l i d a d de las d i f e r e n c i a s h u m a n a s . T o d o un círculo vicioso, ciertamente. Madeleine Bunting, una brillante periodista inglesa, e s c r i b i ó en The Guardian,

a raíz d e la

r e a c c i ó n p ú b l i c a d e i n d i g n a c i ó n de la p o b l a c i ó n e s p a ñ o l a p o r el a t e n t a d o t e r r o r i s t a e n la e s t a c i ó n de f e r r o c a r r i l de M a d r i d , q u e a q u e l l o r e s u l t a b a s u m a m e n t e alentador: una reacción verdaderam e n t e h u m a n a , tan diferente, tan prometedora.

"Si perdemos la esperanza será el fin, pero Dios nos libre de perder la esperanza" (entrevista de Daniel G a m p e r Sachse)*

Lo que Bunting decía en aquel artículo - t i t u l a d o " T h a n k y o u , Spain"— es q u e las i m á g e n e s q u e h e m o s visto en M a d r i d y en o t r a s c i u d a d e s e s p a ñ o l a s o f r e c e n d o s e s c e n a r i o s a l t e r n a t i v o s de lo q u e la c i u d a d p o d r í a s i g n i f i c a r en el siglo x x i :

Z y g m u n t B a u m a n n a c i ó en P o z n a ñ , P o l o n i a , en

¿un l u g a r de terror

!9 5> y vive, d e s d e 1971, en I n g l a t e r r a , d o n d e es

d o n d e el e x t r a ñ o sea alguien

2

a q u i e n t e m e r y de q u i e n d e s c o n f i a r ? ¿ O u n

p r o f e s o r e m é r i t o d e s o c i o l o g í a en la U n i v e r s i d a d

e s c e n a r i o de d e c i d i d a solidaridad

de L e e d s . T r a s u n a dilatada e x p e r i e n c i a en la

entre extra-

ños? B u n t i n g a d m i r a b a y e l o g i a b a a q u e l " m a r de

d o c e n c i a y la i n v e s t i g a c i ó n e i m p o r t a n t e s c o n -

m a n o s que agitaban mensajes escritos a toda

t r i b u c i o n e s a c a d é m i c a s , e n los ú l t i m o s q u i n c e

prisa y en los q u e se p o d í a leer u n a p a l a b r a q u e

a ñ o s h a p u b l i c a d o el g r u e s o de su o b r a en m á s

lo dice t o d o : esa p a l a b r a era 'No'. ' N o ' al terror,

de una d o c e n a de volúmenes bien d o c u m e n t a -

q u e significa 'sí' a la solidaridad".

d o s y m á s i m a g i n a t i v o s a u n s o b r e el m u n d o en el q u e v i v i m o s y s o b r e n o s o t r o s m i s m o s . N u e s t r a f o r m a d e e s t a r - e n - e l - m u n d o , en esta s e g u n d a m o d e r n i d a d a c a b a l l o del c a m b i o de siglo es, s e g ú n B a u m a n , l í q u i d a . El m u n d o l í q u i d o es i n c i e r t o , i n s e g u r o y v u l n e r a b l e . T o d o deviene en líquido, nuestros anhelos y nuestros * Entrevista realizada el 22 de marzo de 2004 en el Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona (CCCB).

a c t o s , así c o m o la t e o r í a m i s m a en q u e se

d e s d e las m á s diversas perspectivas resulta ser

p r e s e n t a lo l í q u i d o . El i n t e n t o de o b s e r v a r

m u y v a l i o s o p a r a l o s c i u d a d a n o s . A ello c o l a b o -

y d e s c r i b i r el p r e s e n t e g l o b a l es v a l i o s o en la

r a B a u m a n c o n su i n v i t a c i ó n a ver la realidad

m e d i d a en q u e t i e n e t a m b i é n u n a p r e t e n s i ó n

s o c i a l e n t é r m i n o s n o excluyentes, a c o n s i d e r a r

n o r m a t i v a , ética y p o l í t i c a . Así, c u a n d o B a u m a n

q u e el agora

se p r e g u n t a s o b r e el c o n c e p t o de c o m u n i d a d ,

t e n s i ó n y t i r o t e o c o m o u n a z o n a de diálogo,

lo h a c e d e s t a c a n d o q u e el m i s m o d i s c u r s o s o b r e

c o o p e r a c i ó n y c o n c e s i ó n " , a m a n t e n e r la lucidez

las c o m u n i d a d e s es u n a p r u e b a de q u e ya n o

e n la a m b i v a l e n c i a del p e n s a m i e n t o .

es " t a n t o u n a z o n a de c o n s t a n t e 1

existen, de q u e ya n o son lo q u e e r a n . Este a m b i v a l e n t e a n h e l o de u n a c o m u n i d a d del

Daniel Gamper (DG): Profesor Bauman, usted

p a s a d o se expresa a h o r a l e v a n t a n d o vallas q u e

a f i r m a q u e n u e s t r a é p o c a es la de lo líquido, q u e

i m p i d a n la e n t r a d a de e x t r a ñ o s y, p o r c o n s i -

v i v i m o s en la m o d e r n i d a d líquida. ¿Por qué?

g u i e n t e , la salida de los f o r t i f i c a d o s . Las vallas s e p a r a n a las clases: la b a j a y la alta, el e x t r a n j e r o

Zygmunt Bauman [ZB]: El término posmoder-

y el n a c i o n a l , la p e r s o n a ilegal y la legal. Si el

n i d a d f u e u n n o m b r e p r o v i s i o n a l , para expresar

s i s t e m a e c o n ó m i c o y p o l í t i c o q u e alienta estas

el s e n t i m i e n t o de q u e n u e s t r a sociedad ya n o es

s e p a r a c i o n e s y q u e se a l i m e n t a de ellas fuera

c o m o la s o c i e d a d m o d e r n a . N o dice n a d a , sólo

d e m o c r á t i c o , c a b r í a esperar u n a m o d i f i c a c i ó n

d i c e q u e la m o d e r n i d a d ya n o existe, p e r o n o

de este estado de c o s a s .

d i c e n a d a s o b r e l o q u e es este n u e v o estado.

Z y g m u n t B a u m a n n o diluye sus o b s e r v a c i o -

D u r a n t e m u c h o t i e m p o i n t e n t é captar los rasgos

nes en u n a m a r e a de d a t o s q u e h a b l a n p o r

c a r a c t e r í s t i c o s de esta é p o c a y así surgió el c o n -

sí s o l o s , antes b i e n las e n c a j a en u n a red

c e p t o de l o l í q u i d o . Es u n c o n c e p t o positivo,

n o r m a t i v a de e n o r m e p e r s p i c a c i a y a m b i c i ó n .

n o n e g a t i v o , y sirve p a r a d e s i g n a r lo que es esta

Las s o l u c i o n e s n o están al a l c a n c e de la m a n o ,

é p o c a . C o m o dice el d i c c i o n a r i o , lo fluido es

p o r q u e la n a t u r a l e z a de los p r o b l e m a s t a m p o c o es i n e q u í v o c a . Sin e m b a r g o , c u a n d o se t r a t a de la e m a n c i p a c i ó n h u m a n a , el c o n o c i m i e n t o

1 Zygmunt Bauman, En busca de la política, Buenos Aires, Fondo de Cultura Económica, 2001, p. 96.

u n a s u s t a n c i a q u e n o p u e d e m a n t e n e r su f o r m a

s o c i e d a d p e r f e c t a e n la q u e n o sea n e c e s a r i o

a l o largo del t i e m p o . La m o d e r n i d a d c o n s i s t e

m a n t e n e r una atención constante, una repara-

e n la m o d e r n i z a c i ó n obsesiva y c o m p u l s i v a .

ción y una reforma constantes. Nos limitamos a

Si se d e t i e n e la m o d e r n i z a c i ó n d e s a p a r e c e

resolver u n p r o b l e m a a c u c i a n t e del m o m e n t o ,

la m o d e r n i d a d . U n a m o d e r n i d a d sin m o d e r n i -

p e r o n o c r e e m o s q u e c o n ello d e s a p a r e z c a n los

z a c i ó n es c o m o u n v i e n t o q u e n o se m u e v e o u n

f u t u r o s p r o b l e m a s . C u a l q u i e r g e s t i ó n de u n a

r í o q u e n o fluye. S i n e m b a r g o , e n lo q u e l l a m o la

crisis c r e a n u e v o s m o m e n t o s c r í t i c o s , y así en u n

m o d e r n i d a d sólida, ya d e s a p a r e c i d a , existía la

p r o c e s o sin fin. E n p o c a s p a l a b r a s : la m o d e r n i -

ilusión de q u e este c a m b i o m o d e r n i z a d o r a c a -

d a d s ó l i d a f u n d í a l o s s ó l i d o s p a r a m o l d e a r l o s de

r r e a r í a u n a s o l u c i ó n p e r m a n e n t e , estable y

n u e v o y así c r e a r s ó l i d o s m e j o r e s ; m i e n t r a s q u e

definitiva de los p r o b l e m a s , de m o d o q u e ya n o

a h o r a f u n d i m o s sin s o l i d i f i c a r después.

serían n e c e s a r i o s m á s c a m b i o s . El c a m b i o es e n t e n d i d o c o m o el p a s o de u n estado i m p e r f e c -

DG: ¿Qué consecuencias tiene esta inestabilidad

t o a u n o p e r f e c t o , y el e s t a d o p e r f e c t o se d e f i n e

p a r a la s o c i e d a d y p a r a los i n d i v i d u o s ?

desde el R e n a c i m i e n t o c o m o la s i t u a c i ó n en q u e c u a l q u i e r c a m b i o sólo p u e d e ser p a r a p e o r . Fin

ZB: El resultado es que el sentimiento dominan-

del d e s a r r o l l o , fin del m o v i m i e n t o , t o d o es

te h o y e n día, el m o t i v o d o m i n a n t e en la a c c i ó n

p e r f e c t o c u a n d o se da la u t o p í a en q u e t o d o el

h u m a n a , es l o q u e los a l e m a n e s l l a m a n

m u n d o repite u n a vez tras o t r a la m i s m a r u t i n a .

Unsicherheit.

Así, la m o d e r n i z a c i ó n e n la m o d e r n i d a d sólida

t é r m i n o a l e m á n d a d a su e n o r m e c o m p l e j i d a d ,

t r a n s c u r r í a c o n la finalidad de d e t e n e r la m o -

q u e n o s o b l i g a a utilizar tres p a l a b r a s p a r a

d e r n i z a c i ó n , de a l c a n z a r u n estadio en el q u e

traducirlo: incertidumbre, inseguridad

fuera prescindible cualquier modernización

y v u l n e r a b i l i d a d , si b i e n se p o d r í a t r a d u c i r

ulterior. P e r o en la m o d e r n i d a d l í q u i d a segui-

t a m b i é n c o m o " p r e c a r i e d a d " . Es u n s e n t i m i e n t o

m o s m o d e r n i z a n d o , a u n q u e t o d o lo q u e

de i n e s t a b i l i d a d , de q u e n o existe u n p u n t o fijo

h a c e m o s lo h a c e m o s h a s t a n u e v o aviso. Ya n a d i e

e n el q u e s i t u a r la c o n f i a n z a . A l a i n Peyrefitte,

p i e n s a en la p e r f e c c i ó n n i existe la idea de u n a

p o l í t i c o y ensayista f r a n c é s , s u g i r i ó q u e el g r a n

T i e n e s e n t i d o m e n c i o n a r el

é x i t o de la s o c i e d a d m o d e r n a se b a s a b a j u s t a -

m e ayuda h o y p u e d e p a s a r a ser u n a carga m a -

m e n t e en la c o n f i a n z a : c o n f i a n z a en u n o m i s m o

ñ a n a , t o d a s las o b l i g a c i o n e s y los c o m p r o m i s o s

(yo p u e d o h a c e r l o , p u e d o a p r e n d e r y a d q u i r i r

que supone una relación semejante pueden muy

n u e v a s h a b i l i d a d e s ) , c o n f i a n z a en los o t r o s

f á c i l m e n t e c o n v e r t i r s e en u n a carga, y se c u l p a

(los o t r o s s o n de fiar, p u e d o c o n f i a r en su r a c i o -

a este c o m p r o m i s o p o r las p o t e n c i a l i d a d e s q u e

n a l i d a d ) y c o n f i a n z a en las i n s t i t u c i o n e s de la

u n o n o realiza. P o r ello las relaciones h u m a n a s

s o c i e d a d (existirán m i e n t r a s y o viva, de m o d o

están t a m b i é n en el c e n t r o ele gran parte de las

q u e p u e d o p l a n i f i c a r m i v i d a a largo plazo, ya

a n s i e d a d e s actuales. C a d a m i e m b r o de u n a

q u e en sus rasgos b á s i c o s la e s t r u c t u r a de la

p a r e j a h a p a s a d o a ser un b a n d o en u n a batalla

s o c i e d a d se m a n t i e n e i g u a l ) . Sigue e x i s t i e n d o ,

p o r el r e c o n o c i m i e n t o .

n o o b s t a n t e , la n e c e s i d a d de la c o n f i a n z a , ya q u e s o m o s a n i m a l e s sociales, p e r o n o h a y n i n g ú n

DG: ¿Cómo se concreta esta precariedad?

a n c l a j e para esta c o n f i a n z a , y esto c r e a u n e n o r m e n e r v i o s i s m o . E n el libro Liquid

lover d i s c u t o

ZB: En primer lugar como incertidumbre: tiene

el i m p a c t o de estas c o n d i c i o n e s s o b r e las

q u e ver c o n la c o n f i a n z a en las i n s t i t u c i o n e s ,

r e l a c i o n e s h u m a n a s : en m a y o r g r a d o q u e en

c a d a c u a l p u e d e c a l c u l a r los riesgos en q u e

o t r a s é p o c a s , en la a c t u a l i d a d n e c e s i t a m o s un

i n c u r r e y p u e d e r a z o n a b l e m e n t e esperar q u e sus

c o m p a ñ e r o , u n a m a n o q u e n o s ayude, alguien

e x p e c t a t i v a s se c u m p l i r á n . P e r o p a r a calcular

q u e n o s s o s t e n g a e n t r e t a n t a c o n f u s i ó n y aguas

c o r r e c t a m e n t e estos riesgos se n e c e s i t a u n e n -

t u r b u l e n t a s . P o r o t r a parte, si r e a l m e n t e se

t o r n o estable, y c u a n d o el e n t o r n o n o lo es

c o n s i g u e s e m e j a n t e relación estable —"hasta q u e

e n t o n c e s se da la i n c e r t i d u m b r e . U n j o v e n d e c i -

la m u e r t e n o s separe", c o m o se dice—, e n t o n c e s

de estudiar c o n la e s p e r a n z a de q u e se c o n v e r t i -

t e n e m o s o t r o p r o b l e m a ya q u e la s i t u a c i ó n

rá en alguien c o n h a b i l i d a d e s q u e serán

p u e d e c a m b i a r en c u a l q u i e r m o m e n t o , y l o q u e

a p r e c i a d a s p o r la s o c i e d a d , q u e será u n m i e m -

2 Zygmunt Bauman, Liquid love, Cambridge, Polity Press, 2003 [trad. esp.: Amor líquido, Buenos Aires/México/Madrid, Fondo de Cultura Económica, 2005].

b r o útil de ella. P e r o t o d o s estos esfuerzos, este t r a b a j o t a n d u r o y de t a n t o s a ñ o s de e s t u d i o en la u n i v e r s i d a d n o dan n i n g ú n f r u t o , pues la

s o c i e d a d ya n o necesita i n d i v i d u o s c o n estas

b i l i d a d . P e r o a n t e s existía el m i e d o de la clase

habilidades, q u e p a s a n a ser d e s e m p l e a d o s . E n

b a j a , el m i e d o del i n m i g r a n t e q u e h a a b a n d o n a -

s e g u n d o lugar c o m o i n s e g u r i d a d : t i e n e q u e ver

d o su t i e r r a , su p a i s a j e , q u e h a c a m b i a d o las

c o n el lugar social de c a d a u n o , c o n las c o n e x i o -

reglas del j u e g o y q u e ya n o se siente a c o g i d o en

nes de los i n d i v i d u o s ( a m i g o s , c o l e g a s , c o n o c i -

n i n g ú n lugar. E s t o lleva a las c o m u n i d a d e s t i p o

d o s . . . ) —las afinidades electivas c o m o G o e t h e y

g u e t o e n c e r r a d a s en u n m u r o . E n o c a s i o n e s se

W e b e r las llamaban—, c o n los i n d i v i d u o s q u e

t r a t a de g u e t o s v o l u n t a r i o s e n los q u e se instalan

s e l e c c i o n a m o s de e n t r e la m a s a p a r a t e n e r u n a

g u a r d i a n e s e n la e n t r a d a y n o se p e r m i t e q u e los

r e l a c i ó n p e r s o n a l c o n ellos. Para e s t a b l e c e r estas

e x t r a ñ o s e n t r e n . A esto h a y q u e a ñ a d i r el c r e -

r e l a c i o n e s son necesarias p o r lo m e n o s d o s

c i e n t e n ú m e r o de p á n i c o s a los q u e n o s v e m o s

personas, pero para romperlas basta con una.

s o m e t i d o s : e n v e n e n a m i e n t o de las s u s t a n c i a s ,

E s t o n o s m a n t i e n e en u n e s t a d o de i n q u i e t u d , ya

del aire, de la c o m i d a , de los cigarrillos.

q u e n o s a b e m o s si a la m a ñ a n a s i g u i e n t e c u a n d o

C u a l q u i e r d í a se d e s c u b r e q u e j u s t o a q u e l l a

nos despertemos nuestro compañero habrá

c o m i d a q u e s i e m p r e se h a b í a d i c h o q u e era la

d e c i d i d o q u e ya n o q u i e r e saber n a d a m á s de

m e j o r p a r a u n a p e r s o n a de d e t e r m i n a d a c o n s t i -

n o s o t r o s . E n definitiva, este s e g u n d o c o n c e p t o

t u c i ó n , t i e n e u n alto p o t e n c i a l c a n c e r í g e n o . L o

de i n s e g u r i d a d señala el h e c h o de q u e el p r o p i o

q u e h o y es s a n o m a ñ a n a p u e d e ser t ó x i c o , m o r -

estatus social es p r e c a r i o , débil, frágil y t r é m u l o .

tal. ¿ C ó m o es p o s i b l e estar s e g u r o de algo e n u n

El t e r c e r o es el p r o b l e m a de la v u l n e r a b i l i d a d , de

m u n d o así?

la i n t e g r i d a d c o r p o r a l y de n u e s t r a s p o s e s i o n e s , de m i b a r r i o y de m i calle.

DG: ¿Hay algún elemento estable en la modernid a d líquida?

DG: ¿En qué medida la amenaza terrorista d e t e r m i n a esta inseguridad?

ZB: En la modernidad líquida la única entidad q u e t i e n e u n a e x p e c t a t i v a c r e c i e n t e de v i d a es el

ZB: El terrorismo es el último de los factores

p r o p i o c u e r p o . P a r a P a s c a l , p o r e j e m p l o , la

q u e se h a a ñ a d i d o p a r a a u m e n t a r esta v u l n e r a -

tragedia e r a la b r e v e d a d de la e x i s t e n c i a h u m a -

n a , del c u e r p o individual m o r t a l , c o n t r a p u e s t a a

p o r el rey. E s t o es algo q u e se daba h a c e c i n -

la s o c i e d a d i m p e r e c e d e r a . K a n t c o n t r a p o n í a el

c u e n t a a ñ o s : se c o n t a b a c o n q u e los j ó v e n e s

cielo estrellado al i n d i v i d u o . E i n c l u s o u n a u t o r

e s t u v i e r a n d i s p u e s t o s a sacrificarse p o r u n a

m o d e r n o c o m o É m i l e D u r k h e i m p u e d e ser

causa. P e r o a h o r a q u e el país, el E s t a d o , es m e n o s

c o n s i d e r a d o un r e p r e s e n t a n t e de la m o d e r n i d a d

i m p e r e c e d e r o q u e el p r o p i o yo, n o p o d e m o s

sólida c u a n d o dice q u e la b ú s q u e d a del b e n e f i -

c o m p r e n d e r este s a c r i f i c i o de n u e s t r o s a n t e p a s a -

cio individual es i n s i g n i f i c a n t e , y q u e a f o r t u n a -

d o s . Se p u e d e a f i r m a r p o r t a n t o q u e t a m b i é n h a

d a m e n t e existe u n a s o c i e d a d e t e r n a a la q u e

c a m b i a d o el e q u i l i b r i o e n t r e i n c e r t i d u m b r e ,

p o d e m o s servir y en la q u e p o d e m o s d e j a r

i n s e g u r i d a d y v u l n e r a b i l i d a d : la v u l n e r a b i l i d a d

n u e s t r o sello. En definitiva, la m o d e r n i d a d

es a c t u a l m e n t e el p u n t o n e u r á l g i c o .

sólida c o n f i a b a en q u e m á s allá de la b r e v e d a d de la existencia h u m a n a se e n c o n t r a b a la s o c i e -

DG: ¿Qué hemos ganado con el advenimiento

dad i m p e r e c e d e r a . ¿ Q u i é n diría algo s e m e j a n t e

de la m o d e r n i d a d líquida?

h o y en día? Yo m i s m o t e n g o 78 a ñ o s y, s ó l o d u r a n t e m i estancia en el R e i n o U n i d o , h e vivi-

ZB: Libertad a costa de seguridad. Mientras que

d o en c u a t r o sociedades c o m p l e t a m e n t e d i s t i n -

p a r a F r e u d e n b u e n a m e d i d a los p r o b l e m a s

tas y eso sin m o v e r m e del m i s m o l u g a r : e r a n las

de la m o d e r n i d a d p r o v e n í a n de la r e n u n c i a a

cosas a m i a l r e d e d o r las q u e c a m b i a b a n . Así

gran p a r t e de n u e s t r a l i b e r t a d p a r a c o n s e g u i r

p u e s , yo soy el e l e m e n t o m á s i m p e r e c e d e r o de

m á s s e g u r i d a d , e n la m o d e r n i d a d líquida los

m i b i o g r a f í a . A este f e n ó m e n o lo d e n o m i n o la

i n d i v i d u o s h a n r e n u n c i a d o a gran p a r t e

crisis del largo p l a z o : el ú n i c o l a r g o plazo es u n o

de su s e g u r i d a d p a r a l o g r a r m á s l i b e r t a d .

m i s m o , el resto es el c o r t o plazo. D e b i d o a esto, evitar la v u l n e r a b i l i d a d p a s ó a ser u n a o c u p a -

DG: ¿Cómo lograr un equilibrio entre ambas

c i ó n t r e m e n d a m e n t e i m p o r t a n t e . D i c h o de

sin c o m p r a r u n a al p r e c i o de la otra?

pasada, a n o s o t r o s , m i e m b r o s de la m o d e r n i d a d l í q u i d a , n o s resulta ininteligible el s a c r i f i c i o p o r

ZB: No creo que sea posible alcanzar un equili-

u n a c a u s a , el suicidio p o r la fe, p o r la s o c i e d a d ,

b r i o p e r f e c t o e n t r e ellas, p e r o d e b e m o s perseve-

r a r en el i n t e n t o , p u e s se t r a t a de u n a s u n t o

c o n s i d e r a b a q u e su p l a n e r a la e n c a r n a c i ó n

a c u c i a n t e . Si ú n i c a m e n t e h u b i e r a u n c o n f l i c t o

m á s p e r f e c t a del ideal liberal según el cual

u n í v o c o entre s e g u r i d a d y l i b e r t a d las c o s a s

los i n d i v i d u o s d e b e n p o d e r r e a l m e n t e desplegar

serian m á s fáciles: si tienes u n e n e m i g o l o m a t a s

sus alas, l e v a n t a r v u e l o , t e n e r el c o r a j e de a t r e -

y se h a a c a b a d o el p r o b l e m a . P e r o la s e g u r i d a d y

verse c o n t o d o , esto es, s ó l o se p u e d e ser

la l i b e r t a d s o n i g u a l m e n t e i n d i s p e n s a b l e s , sin

r e a l m e n t e l i b r e si se d i s p o n e de u n a red de

ellas la vida h u m a n a es e s p a n t o s a , p e r o r e c o n c i -

s e g u r i d a d . T i e n e s q u e estar s e g u r o de q u e

liarlas es e n d i a b l a d a m e n t e difícil. El p r o b l e m a

si l o s r i e s g o s q u e c o r r e s te c o n d u c e n a u n a

es q u e s o n al m i s m o t i e m p o i n c o m p a t i b l e s y

s i t u a c i ó n a p r e m i a n t e , h a b r á alguien p a r a

m u t u a m e n t e d e p e n d i e n t e s . N o es p o s i b l e ser

a y u d a r t e . L e r e c u e r d o q u e ésta era u n a idea m u y

r e a l m e n t e libre si n o se t i e n e s e g u r i d a d ,

e x t e n d i d a . P o r e j e m p l o , A n e u r i n B e v a n , el

y la v e r d a d e r a s e g u r i d a d i m p l i c a a su vez la

c r e a d o r del s i s t e m a n a c i o n a l de salud b r i t á n i c o ,

l i b e r t a d , ya q u e si n o eres l i b r e c u a l q u i e r a q u e

u n s o c i a l i s t a m i e m b r o del p a r t i d o l a b o r i s t a ,

pasa p o r ahí, c u a l q u i e r d i c t a d o r , p u e d e a c a b a r

s o s t e n í a q u e en u n p r i n c i p i o los gastos iban

c o n t u vida. T o d a s las é p o c a s h a n i n t e n t a d o

a ser t e r r i b l e m e n t e elevados, p e r o q u e d e s c e n d e -

equilibrar ambas. Pienso, p o r ejemplo, en lord

rían p a u l a t i n a m e n t e : si se b r i n d a asistencia

B e v e r i d g e q u e fue el a u t o r de la idea del E s t a d o

m é d i c a a t o d o el m u n d o , t o d o s gozarán de salud

de b i e n e s t a r . Tras la S e g u n d a G u e r r a M u n d i a l

y n o n e c e s i t a r á n c u i d a d o s m é d i c o s . Así, esta

p r o p u s o , para resolver los p r o b l e m a s de

asistencia médica constante acabaría liberando

I n g l a t e r r a d e b i d o s al t r a u m a de la g u e r r a

a los i n d i v i d u o s de la n e c e s i d a d de recibir

y a la s i t u a c i ó n de grave d e s e m p l e o , u n E s t a d o

a s i s t e n c i a m é d i c a . A q u í se p o n e de m a n i f i e s t o

de b i e n e s t a r en el q u e t o d o el m u n d o t u v i e r a la

u n p r o f u n d o e n t e n d i m i e n t o de la c o n e x i ó n

s e g u r i d a d de q u e , en c a s o d e d e s g r a c i a , el E s t a d o

e n t r e s e g u r i d a d y l i b e r t a d . Ya lo dijo F r a n k l i n

se o c u p a r í a de él y de t o d a s sus n e c e s i d a d e s

D e l a n o R o o s e v e l t : h a y q u e l i b e r a r a la g e n t e

b á s i c a s , es decir, la c o m u n i d a d se h a r í a c a r g o

del m i e d o . Si se t i e n e m i e d o n o se p u e d e ser

del b i e n e s t a r de los i n d i v i d u o s . L o i n t e r e s a n t e es

libre, y el m i e d o es el resultado de la inseguridad.

q u e l o r d B e v e r i d g e n o e r a socialista, a n t e s b i e n

L a s e g u r i d a d n o s h a r á libres.

DG: E n el a ñ o 2000 e s c r i b i ó u n l i b r o t i t u l a d o Comunidad.

3

¿En q u é m e d i d a la s e g u r i d a d va

a s o c i a d a a la idea de u n a c o m u n i d a d cerrada? ZB: En el Estado social, término que prefiero al de E s t a d o de b i e n e s t a r , existe u n s e g u r o c o l e c t i vo c o n t r a la d e s g r a c i a i n d i v i d u a l . Esta idea está c o r t a d a a la m e d i d a del E s t a d o - n a c i ó n . Está claro q u e n o se p u e d e e x t e n d e r el nivel del c i u d a d a n o s u e c o a t o d o el m u n d o , ya q u e ahí lo t i e n e n t o d o c u b i e r t o desde el n a c i m i e n t o hasta la t u m b a . N o p o d e m o s e x p a n d i r n u e s t r o sistem a y p o r ello d e s p r e c i a m o s a los i n m i g r a n t e s q u e v i e n e n a vivir a q u í a n u e s t r o c o s t e . Ellos s o n , p o r s u p u e s t o , seres r a c i o n a l e s y desean disfrutar de los m i s m o s b e n e f i c i o s q u e n o s o t r o s , ¿por q u é no? Éste es u n p r o b l e m a m u y c o m p l e j o . P e r o la o t r a c a r a del p r o b l e m a es la q u e dice que n o puede haber comunidades cerradas, v i v i m o s en u n m u n d o globalizado, la c o m u n i d a d n o se p u e d e crear a r t i f i c i a l m e n t e . Es n e c e s a r i o dejar c l a r o q u e n o p u e d e h a b e r c o m u n i d a d e s c e r r a d a s : u n a c o m u n i d a d c e r r a d a sería i n s o p o r t a b l e . E s t a m o s d e m a s i a d o a c o s t u m b r a d o s a la 3 Zygmunt Bauman, Community, Cambridge, Polity Press, 2000 [trad. esp.: Comunidad, Madrid, siglo x x i , 2003].

libertad para n o considerar que una comunidad c e r r a d a sería c o m o u n a p r i s i ó n . La s e n t e n c i a "es m a g n í f i c o vivir en u n a c o m u n i d a d " d e m u e s t r a p o r sí m i s m a q u e u n o n o f o r m a parte de u n a c o m u n i d a d , p o r q u e una verdadera comunidad s ó l o existe si n o es c o n s c i e n t e de q u e ella m i s m a es u n a c o m u n i d a d . La c o m u n i d a d se a c a b a c u a n d o surge la e l e c c i ó n , c u a n d o el h e c h o de f o r m a r p a r t e de u n a c o m u n i d a d d e p e n d e de la e l e c c i ó n del i n d i v i d u o , c u a n d o u n o t o m a la r e s p o n s a b i l i d a d de f o r m a r parte de u n a c o m u n i d a d y n o de o t r a . N u e s t r a s c o m u n i d a d e s a c t u a l e s n o s o n c e r r a d a s , s ó l o se m a n t i e n e n p o r q u e sus m i e m b r o s se d e d i c a n a ellas; tan p r o n t o c o m o d e s a p a r e z c a el e n t u s i a s m o de sus m i e m b r o s p o r m a n t e n e r la c o m u n i d a d , ésta d e s a p a r e c e c o n ellos. S o n artificiales, líquidas, frágiles. L a c o m u n i d a d c e r r a d a tiene s e n t i d o p a r a l o s f i l ó s o f o s , p a r a los q u e t r a b a j a n c o n el m u n d o a b s t r a c t o . Es c i e r t o q u e en este c o n c e p t o de c o m u n i d a d c e r r a d a se s u p e r a la c o n t r a d i c c i ó n e n t r e l i b e r t a d y c o m u n i d a d , p e r o el p r o b l e m a s o c i o l ó g i c o es q u e esta c o m u n i d a d cerrada ya n o es a c c e s i b l e . N o se p u e d e n cerrar las f r o n t e r a s a los i n m i g r a n t e s , al c o m e r c i o , a la i n f o r m a c i ó n , al c a p i t a l . H a c e p o c a s s e m a n a s m i l e s de p e r s o n a s en I n g l a t e r r a se e n c o n t r a r o n

de r e p e n t e d e s e m p l e a d a s , ya q u e el servicio

del m u n d o p r e s e n t e s e n la sociedad; c o m o

t e l e f ó n i c o de i n f o r m a c i ó n h a b í a sido t r a s l a d a d o

m u c h o , las d e c i s i o n e s j u s t a s son las q u e l o g r a n

a la I n d i a , en d o n d e se h a b l a inglés y se c o b r a

u n c o m p r o m i s o q u e n o d e j a en n i n g ú n m o m e n -

u n a q u i n t a p a r t e del salario p o r el m i s m o

t o de ser c o n t r o v e r t i d o . Pero sin la idea d e j u s t i -

s e r v i c i o . D e m o d o q u e n o es p o s i b l e c e r r a r

cia la s o c i e d a d sería t e r r i b l e , sería el " t o d o vale".

las f r o n t e r a s .

Y ello es así t a m b i é n en lo q u e respecta a la c o m u n i d a d : n e c e s i t a m o s la solidaridad q u e

DG: ¿Entonces para qué sirve el concepto

r a d i c a e n el h e c h o de estar j u n t o s , de a y u d a r n o s

de c o m u n i d a d ?

y c u i d a r n o s m u t u a m e n t e . S o m o s seres h u m a n o s e n la m e d i d a e n q u e e s t a m o s en c o m p a ñ í a de

ZB: Los científicos necesitan el concepto

seres h u m a n o s , n o b a s t a c o n estar a n t e la p r e -

de e x p e r i m e n t o ideal, es decir, el e x p e r i m e n t o

s e n c i a física de o t r o s seres h u m a n o s , es n e c e s a -

q u e se da b a j o c o n d i c i o n e s c o m p l e t a m e n t e

ria la c o m p a ñ í a . Es c i e r t o q u e el c a r á c t e r l í q u i d o

c o n t r o l a d a s . A h o r a b i e n , u n e x p e r i m e n t o así,

de n u e s t r o m u n d o n o s i m p i d e alcanzar la

en el q u e t o d o está p e r f e c t a m e n t e c o n t r o l a d o ,

c o m u n i d a d , p e r o la m e r a existencia del c o n c e p t o

n o es p o s i b l e , p e r o la idea n o s sirve de c r i t e r i o

n o s i m p u l s a a i n t e n t a r alcanzarla. Si n o existiera

p a r a v a l o r a r los e x p e r i m e n t o s existentes. A l g o

la idea d e c o m u n i d a d n o c o n s i d e r a r í a m o s

s e m e j a n t e o c u r r e c o n la idea d e v e r d a d a b s o l u t a ,

q u e la falta de s o l i d a r i d a d es u n error.

q u e los filósofos t i e n e n m u y c l a r o q u e n o es v i a b l e , c o m o ya dijo P o p p e r . Sin e m b a r g o ,

DG: ¿Cómo se forma y mantiene en la actualidad

sin esta idea n o p o d r í a m o s e m p e z a r a discutir,

la s o l i d a r i d a d en las c o m u n i d a d e s ?

ya q u e establece la d i s t i n c i ó n e n t r e verdad y falsedad q u e n e c e s i t a m o s p a r a c u a l q u i e r d e c i -

ZB: Hay expresiones ocasionales de solidaridad,

s i ó n r a c i o n a l . Y esto se p u e d e aplicar v i r t u a l -

lo q u e l l a m o c o m u n i d a d e s de g u a r d a r r o p a . Los

m e n t e a t o d o , p o r e j e m p l o , a la idea de j u s t i c i a .

asistentes a u n a ó p e r a o a u n a o b r a de t e a t r o

N o existe u n a s o c i e d a d p e r f e c t a m e n t e j u s t a , ya

c u e l g a n sus a b r i g o s en el g u a r d a r r o p a d u r a n t e

q u e es i m p o s i b l e satisfacer las distintas v i s i o n e s

la d u r a c i ó n del e s p e c t á c u l o , y después c a d a u n o

r e c o g e el suyo. D u r a n t e el e s p e c t á c u l o t o d o s

visita a B a r c e l o n a m e i m p r e s i o n a r o n m u c h o

disfrutan de las m i s m a s voces y de la m i s m a

las s á b a n a s b l a n c a s en los b a l c o n e s , las señales

música.

c o n t r a la g u e r r a , esa t r e m e n d a e x p r e s i ó n de s o l i d a r i d a d en t o d a la c i u d a d . M i m u j e r

DG: Pero éste es un ejemplo en el que todas las

se p r e g u n t ó p r i m e r o si es q u e en B a r c e l o n a t o d o

p e r s o n a s i m p l i c a d a s t i e n e n el m i s m o estatus

el m u n d o lava la r o p a el m i s m o día, ya q u e al

social o, c u a n d o m e n o s , se p u e d e p r e s u p o n e r

p r i n c i p i o n o p o d í a m o s e n t e n d e r lo q u e s u c e d í a .

q u e e n t r e ellas hay cierta h o m o g e n e i d a d .

S u p o n g o q u e se t r a t a de u n m o d o e s p e c í f i c a m e n t e e s p a ñ o l de r e a c c i o n a r s o l i d a r i a m e n t e .

ZB: Pero dígame, ¿qué sucedió en España des-

P e r o en g e n e r a l , lo q u e s u c e d e son e x p r e s i o n e s

p u é s del terrible a t e n t a d o en M a d r i d del n de

o c a s i o n a l e s de s o l i d a r i d a d . A veces n o p o r

m a r z o ? La n a c i ó n se solidarizó c o n las v í c t i m a s .

r a z o n e s t a n n o b l e s c o m o ésta en E s p a ñ a a la

F u e u n a r e a c c i ó n m u c h o m á s b o n i t a q u e la de

q u e m e h e r e f e r i d o . P o r e j e m p l o , llevo 33 a ñ o s

los n o r t e a m e r i c a n o s después del n de s e p t i e m -

v i v i e n d o en Leeds, u n área m u y a b u r r i d a , gris..

b r e . Ellos e x p r e s a r o n m i e d o y r e a c c i o n a r o n de

de clase m e d i a , d o n d e i m p e r a u n a i n d i f e r e n c i a

m a n e r a individualizada, c a d a cual p o r t a b a la

p o l í t i c a a b s o l u t a . D e s d e q u e vivo allí s ó l o

f o t o de su familiar o de su a m i g o fallecido. A q u í ,

en u n a o c a s i ó n h u b o c i e r t a e x c i t a c i ó n p o l í t i c a ,

en c a m b i o , la gente, p e r s o n a s c o m p l e t a m e n t e

con manifestaciones, reuniones, distribución

desconocidas, todos sintieron que una b o m b a

de p a n f l e t o s y t o d o eso. El a s u n t o en c u e s t i ó n

c o n t r a c u a l q u i e r a era u n a b o m b a c o n t r a ellos

e r a la c o n s t r u c c i ó n de u n c a m p o de g i t a n o s

m i s m o s . P o r ello p o r t a b a n p a n c a r t a s en las

a c u a t r o m i l l a s de la c i u d a d . E s o t a m b i é n fue

q u e s i m p l e m e n t e h a b í a n escrito de m a n e r a

u n a e x p r e s i ó n de s o l i d a r i d a d .

o s t e n s i b l e "NO". C r e o q u e la m e m o r i a de estos h e c h o s p e r m a n e c e r á y q u e ejercerá a l g u n a

DG: Pero, ¿es eso solidaridad?

i n f l u e n c i a , en f o r m a de solidaridad, s o b r e la v i d a c o t i d i a n a . P e r o u n o n u n c a sabe l o q u e

ZB: Sí, pues todo el mundo se sintió miembro

p u e d e suceder. D e b o decirle q u e en m i a n t e r i o r

de u n a c o m u n i d a d .

DG: E n t o n c e s la s o l i d a r i d a d t i e n e t a n t o u n

d o h o r r i b l e s c o m o p a r a p e n s a r q u e se van a

s e n t i d o positivo c o m o u n o n e g a t i v o .

i m p o n e r . N o s d e b e m o s a c e r c a r a la c o m u n i d a d de t o d a la h u m a n i d a d o si n o a c a b a r e m o s

ZB: Sí, eso es lo que sucede con la tendencia

m a t á n d o n o s los u n o s a los o t r o s .

de las c o m u n i d a d e s a c e r r a r s e . La s o l i d a r i d a d se c r e a m e d i a n t e u n a f r o n t e r a : u n i n t e r i o r

DG: ¿No apunta el mundo actual hacia lo

en d o n d e e s t a m o s n o s o t r o s y u n e x t e r i o r en

c o n t r a r i o , h a c i a el u n i l a t e r a l i s m o de los E s t a d o s

d o n d e están ellos. E n el i n t e r i o r , el p a r a í s o

Unidos?

de la seguridad y de la felicidad; en el e x t e r i o r , el c a o s y la j u n g l a . Los b l a n c o s y los salvajes. E s o

ZB: Querido amigo, cuando oigo esto que usted

es la c o m u n i d a d c e r r a d a . L a p a l a b r a n o t e n d r í a

d i c e m e v i e n e s i e m p r e a la m e n t e u n chiste

s e n t i d o si n o i m p l i c a r a la o p o s i c i ó n . Y p o r e s o

i r l a n d é s : u n c o c h e se d e t i e n e y el c o n d u c t o r

es m u y b u e n o q u e n o p o d a m o s c o n s t r u i r la

le p r e g u n t a a a l g u i e n q u e pasa p o r ahí: " ¿ C u á l

c o m u n i d a d c e r r a d a . P e r o t a m b i é n es b u e n o q u e

es el c a m i n o h a c i a D u b l í n ? " . Y el o t r o r e s p o n d e :

t e n g a m o s esta idea, ya q u e p o d e m o s d i s c u t i r

" S i y o q u i s i e r a ir a D u b l í n n o saldría de aquí".

s o b r e el t a m a ñ o q u e d e b e r í a t e n e r la c o m u n i -

H a y m u c h a verdad en este chiste. E s t o y de

d a d . ¿ D e b e r í a ser tan g r a n d e c o m o la de K a n t ,

a c u e r d o c o n usted en q u e éste es u n m u n d o

la " u n i ó n universal de t o d a la h u m a n i d a d " ?

m u y p o c o p r o p i c i o p a r a i n i c i a r el c a m i n o , sería

¿O s ó l o la c o m u n i d a d e s p a ñ o l a ? ¿ O la c a t a l a n a ?

m e j o r otro m u n d o , pero no hay otro m u n d o

Pero ninguna c o m u n i d a d cerrada incluye a todo

q u e éste. N o p o d e m o s r e n u n c i a r a llegar

el m u n d o , ya q u e alcanza su t o t a l i d a d en t a n t o

a D u b l í n s ó l o p o r q u e n o e s t a m o s en el p u n t o de

q u e se aisla del exterior, del resto. Es b u e n o

p a r t i d a i d ó n e o . T e n e m o s , es c i e r t o , este i m p e r i o

t e n e r la idea de u n a c o m u n i d a d q u e n o s i n c l u y a

m u n d i a l agresor que son los Estados Unidos

a t o d o s , y a u n diría q u e está e n el o r d e n del día.

y que n o trabaja para conseguir una comunidad

Yo n o l o veré p o r q u e ya soy v i e j o , p e r o las

de t o d a la h u m a n i d a d , s i n o q u e al c o n t r a r i o

p r ó x i m a s g e n e r a c i o n e s p u e d e n a c e r c a r s e a esta

a l i m e n t a el t e r r o r i s m o y el a n t a g o n i s m o y h a c e

c o m u n i d a d , ya q u e las alternativas son d e m a s i a -

las cosas a u n m á s difíciles. N o soy o p t i m i s t a

p e r o t e n g o esperanza. H a y u n a d i f e r e n c i a e n t r e el o p t i m i s m o y la e s p e r a n z a . El o p t i m i s t a a n a l i za la s i t u a c i ó n , h a c e u n d i a g n ó s t i c o y dice: h a y u n 2 5 % de posibilidades. Yo n o d i g o eso, s i n o q u e t e n g o esperanza en la r a z ó n y la c o n c i e n c i a h u m a n a s , en la d e c e n c i a . La h u m a n i d a d h a estado m u c h a s veces en crisis, ésta n o es la p r i m e r a . Y s i e m p r e h e m o s r e s u e l t o los p r o b l e m a s . Estoy b a s t a n t e s e g u r o de q u e se resolverá, antes o después. La ú n i c a v e r d a d e r a p r e o c u p a ción es cuántas v í c t i m a s c a e r á n a n t e s de l o g r a r lo. N o hay razones sólidas p a r a ser o p t i m i s t a . Ésta es nuestra plegaria. N o soy u n p r o f e t a . Si p e r d e m o s la e s p e r a n z a será el fin, p e r o D i o s n o s libre de perder la e s p e r a n z a . T o d o p a r e c e c o n t r a p r o d u c t i v o , sólo h a y q u e a b r i r el p e r i ó d i c o y leer las carnicerías en Irak, los m u e r t o s en K o s o v o , etc. Los E s t a d o s U n i d o s d i c e n q u e i n t r o d u c e n la d e m o c r a c i a y la l i b e r t a d en I r a k y el resultado es m á s o d i o , m á s a n t a g o n i s m o , m á s m u e r t e , la guerra civil, la l i m p i e z a é t n i c a . La s o c i o l o g í a m e ha e n s e ñ a d o ciertas h a b i l i d a d e s p e r o n o la de la p r o f e c í a . C o m o dice m i a m i g o Leszek Kolakowski, el filósofo p o l a c o , la f u t u r o logia es u n a c i e n c i a de c h a r l a t a n e s , p o r q u e el f u t u r o p o r d e f i n i c i ó n n o existe, y n o se p u e d e h a c e r u n a ciencia de algo q u e n o existe. N o

p o d e m o s p r e d e c i r c i e n t í f i c a m e n t e el f u t u r o . P o d e m o s c a l c u l a r los r i e s g o s q u e c o n l l e v a la c r e a c i ó n de u n a c o m u n i d a d m u n d i a l y v e m o s q u e los r i e s g o s s o n e n o r m e s , p e r o la e s p e r a n z a es m e n o s r a c i o n a l q u e el c á l c u l o de riesgos. El c á l c u l o n o s p u e d e llevar a la i n a c t i v i d a d si los riesgos s o n d e m a s i a d o e l e v a d o s , p e r o la e s p e r a n z a a c t ú a y n o p i e r d e la e n e r g í a a u n c u a n d o las p r o b a b i l i d a d e s y los p r o b l e m a s sean m u c h o s . DG: Para acabar, ¿qué relación establece usted e n t r e la s o c i o l o g í a y la ética? ZB: Entiendo la sociología desde diversas p e r s p e c t i v a s , n o s ó l o a t a ñ e a los valores s i n o q u e t a m b i é n es u n a d e s c r i p c i ó n de h e c h o s . La s o c i o l o g í a p o r n a t u r a l e z a t i e n e q u e ver c o n las r e l a c i o n e s h u m a n a s y c o n el h e c h o de q u e los seres h u m a n o s viven en s o c i e d a d . D a d o este o b j e t o d e e s t u d i o n o p u e d e ser o t r a cosa q u e é t i c a , a d e m á s p o r q u e t r a t a de lo q u e c o n s i dero q u e es el a s p e c t o b á s i c o de la ética: la relac i ó n e n t r e u n y o y u n t ú . M i r e l a c i ó n c o n el o t r o y m i r e s p o n s a b i l i d a d r e s p e c t o al o t r o . L a s o c i o logía t i e n e q u e ver c o n lo q u e i m p l i c a el h e c h o de q u e el y o se e n c u e n t r a r o d e a d o de o t r o s , y p o r ello el m e n s a j e q u e t r a n s m i t e a sus r e c e p -

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I

ZYGMUNT

BAUMAN

tores t i e n e u n s i g n i f i c a d o é t i c o . La s o c i o l o g í a t i e n e q u e decidir cuál es la a l t e r i d a d de la q u e se q u i e r e o c u p a r . D u r a n t e la m o d e r n i d a d sólida la s o c i o l o g í a se o c u p ó de los j e f e s , de los i n d i v i duos c o n autoridad, de m o d o q u e p r o p o r c i o n a b a la i n f o r m a c i ó n p a r a dirigir a la g e n t e , p a r a conseguir que fuera más obediente y disciplinada. E s t o era u n a e l e c c i ó n ética. H o y se h a d a d o u n c a m b i o en el énfasis y la s o c i o l o g í a t r a t a de i n d i v i d u o s p r e o c u p a d o s s o b r e t o d o p o r lo q u e G i d d e n s d e s c r i b i ó c o m o la " p o l í t i c a de la vida", es decir, t i e n e n q u e c o n t r o l a r p o r sus p r o p i o s m e d i o s las r e l a c i o n e s sociales. E n este caso la s o c i o l o g í a t i e n e la p o s i b i l i d a d de servir a la c a u s a de la l i b e r t a d h u m a n a , es lo c o n t r a r i o del o t r o t i p o de s o c i o l o g í a . E n a m b o s casos se da u n a e l e c c i ó n ética, y y o m e i n c l i n o m á s p o r la s e g u n d a o p c i ó n . C u a l q u i e r d e s c r i p c i ó n de la s o c i e d a d h e c h a p o r s o c i ó l o g o s es ética, la idea de q u e la s o c i o l o g í a está l i b r e de valores es e r r ó n e a .