Ayahuasca - Jagube e Chacrona desidratados _ Plantas Enteógenas _ Fórum.pdf

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Ayahuasca - Jagube e Chacrona desidratados desidratados 1

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Pr óximo >

Olá Hermanos, por não ter acesso ao chá, já que a igreja de daime daime pais próxima fic a a 350 km da m inha cidade, cidade, resolvi comprar o Jagube e a Chacrona desidratados. desidratados. Meus Jagubes e m inhas Chacronas ainda estão muito novinhos para fornecer material m aterial.. Feitio

lestat

Material: 200 gramas de Jagube Caupuri (ralado em forma de serragem) e 100 gr de Chacrona desidratados.

Planta-Mãe Pesquisador Pesquisador Afiliado: 13 Junho 2012 Mensagens:

728

Aprovações Recebidas: 911 Pontos de Troféu: 75 Reputação: 170 Reputação:  170

Uma panela de barro de uns 4 litros. O material faz muito volume (principalmente as folhas) e quase não coube dentro da panela. Coloquei água na panela até cobrir o material e cozinhei por umas duas horas. Após este tempo coei tudo e separei o líquido. Coloquei o material novamente na panela e cozinhei por mais duas horas e coei novamente separando o líquido. Peguei o material que sobrou e cozinhei em uma panela de pressão grande por uma hora. Coei novamente a juntei aos dois líquidos iniciais. No total rendeu uns 4 litros. Obs. Espremi E spremi um pouco de limão no líquido líquido em cada fervida. fervida.  Apurei  Apu rei o líquido líquido em fogo brando brando por por horas, reduzindo reduzindo para para 330 330 ml. Ficou um líq líquido uido grosso marrom m arrom esc uro. Coloquei Coloquei em uma garrafa de água mineral de 330 ml, tampei a garrafinha tomando o cuidado de não deixar ar dentro da garrafa e coloquei na geladeira. Vou esperar o momento propício para experimentar. Acredito que dê para duas doses. Vejam o chá já engarrafado:

Paz e Luz. les t at , 23 Nov embr o 2013  Curtir x 4

#1

Campeão x 3

Caro Lestat, fiz uma pequena analise da sua receita. Usou um volume com agua inicial de 8 litros, apurando no final 330ml.

Fez uma reducao de 24:1 o que esta dentro do recomendavel dentro das receitas disponiveis na internet. Na proporcao de jagube/ chacrona, 2:1, mais voltada a miracao, ok. Em relacao a quantidade de Jagube (Kg) / volume de ayahuasca final ( litros) usou 0,2Kg/0,33l= 0,6:1 Para ter ideia na receita no CNSC e 3:1, ou seja, gasta-se 3 kg de jagube para fazer um litro de ayahuasca. Ha que se ver que recomendam a dose de 30-50ml, entao uma dose do seu cha equivalente ao ceu ( dose forte dizem) seria de 180- 250ml, isso ao menos do ponto de vista teorico. Ha que considerar que fez o cha com material ressecado, eu ja tentei assim em casa e nao tive exito algum. Espero que tenha melhor sorte.  Abs. Spin

Spin Arbusto Pesquisador Afiliado: 10 Junho 2012 Mensagens:

122

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Spin, 24 Novembro 2013  Curtir x 3

#2

Informativo x 2

145 Pontos de Troféu: 35 Reputação: 28

Ok Spin, mas eu tenho uma c arta na manga caso o c há fique muito fraco. Vou dividir os 330 ml em duas doses de 165 ml, caso não funcione vou completar com o chá de Jurema que já tenho certeza de que está potente. O único problema do plano "B" é se o Jagube (IMAO) estiver fraco. Mas acredito que o Jagube por ser lenhoso não tenha perdido a força por ter sido desidratado, e um irmão disse aqui que uma dose "normal" de Jagube desidratado seria de +100 gr.

lestat Planta-Mãe Pesquisador Afiliado: 13 Junho 2012 Mensagens:

728

Aprovações Recebidas: 911 Pontos de Troféu: 75 Reputação: 170

 Agora veja, apurado para 330 ml o chá ficou um líquido grosso e bem escuro, se eu apurasse para 50 ml por exemplo, ele ficaria com a c onsistência do mel ou até mais grosso, pois c om o tempo total de cozimento que levou umas dez horas ou mais, uma grande parte do material que compõe a Chacrona e o Jagube foram diluídos na água. Outra coisa, a quantidade base oferecida no e-shop é de 100 gr de Jagube e 50 gr de Chacrona, o que segundo eles daria para fazer uma dose de daime. No caso eu com prei dobrado. Tem também a questão de que com a desidratação as plantas perdem peso (não sei a proporção), o Jagube por ser lenhoso perde menos, mas as folhas, acredito, perdem muito mais peso na desidratação por  conter mais água. Portanto as plantas desidratadas equivalem a uma quantidade maior que o m esmo peso delas quando verdes. No caso da Chacrona lembrei que a sálvia desidratada não perde a sua potência, o mesmo acontece com os chás de folhas desidratadas, no entanto fica a dúvida: Será que a Chacrona desidratada perde DMT? São muitas dúvidas e questões que só poderão ser res pondidas através da experimentação, somos todos alquimistas/cobaias/pesquisadores e aprendemos c om as experiências dos irmãos e das nossas próprias através de erros e acertos. Uma coisa é certa: Pesquisas com Ayahuasca com plantas desidratadas são raras, mesm o na Internet a "sabe-tudo" e um poço de Informações, não consegui informações s uficientes s obre esta questão. Segundo: Uma experiência bem sucedida de feitio de Ayahuasca com plantas desidratadas pode libertar os psiconautas da obrigatoriedade de se unir e se submeter às regras das s eitas e dos "mestres", não que eu ache que as seitas e os mestres são ruins, nada disso, m as acredito que todos devem ter a liberdade de escolha, se querem c aminhar e fazer  explorações psíquicas s ozinhos ou com um "guia turístico do mundo interior". Ambas as opções tem vantagens e desvantagens, depende de quem é o viajante e da planta de poder. Noto que existe quase que um tabu, mesmo no PE, quanto ao feitio de Ayahuasca caseiro. Tenho a impressão de que existe certa "resistência" em se fazer e utilizar o Daime individualmente acredito que por questões religiosas ou com o uma tentativa de "proteger" o Daime tentando o manter (mesmo que inconscientemente) somente no nível religioso sectário (no bom sentido). Pra se ter uma ideia é mais fácil conseguir canabis (m uda ou semente, eu pessoalmente não gosto da erva) na Internet que chá de Ayahuasca. É mais fácil conseguir comprar Ayahuasca nos EUA e Europa que no Brasil.  Até nos e-shops tem este tabu, e só consegui achar o Jagube e a Chacrona para comprar em um e-shop, e mesmo ass im em pequenas quantidades a um preço m uito alto. Eles vendem s ubstâncias e plantas muitas vezes mais perigosas e até venenosas, mas tem "escrúpulos", ou medo de vender Ayahuasca. Vai entender. Seria muito bom, que os irmãos que já tentaram fazer Ayahuasca de plantas desidratadas diss essem se tiveram suces so ou não, e descrevessem as receitas que seguiram e as experiências que tiveram. Isso pode ajudar muito e enriquecer os conhecimentos dos irmãos do PE. Estou tentando e se conseguir sucess o com Jagube a Chacrona desidratados, se conseguir, pretendo disseminar o

conhecimento libertando os irm ãos da obrigatoriedade do sectarism o para o uso da Ayahuasca na busc a do conhecimento interior. O resultado, se eu tiver sucesso, ou não, vou postar neste tópico. Paz e Luz. Last edited: 24 Novembro 2013 lestat, 24 Novembro 2013  Curtir x 3

#3

Campeão x 3

Só para descontrair: Vejam o presente que a Mãe Natureza deixou no meu quintal hoje de manhã: Um cogumelo dourado. Pena que a foto não conseguiu reproduzir fielmente o brilho dourado do cogumelo. Estou dividindo está dádiva e esta imagem belíssima c om vocês. lestat Planta-Mãe Pesquisador Afiliado: 13 Junho 2012 Mensagens:

lestat, 24 Novembro 2013

#4

728  Curtir x 2

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Amigo x 1

911 Pontos de Troféu: 75 Reputação: 170

Olá pessoal, vejam a solução que encontrei para que curiosos não mexam na m inha garrafinha de ayahuasca na geladeira...

lestat Planta-Mãe Pesquisador Afiliado: 13 Junho 2012 Mensagens:

728

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Vejam como a ayahuasca é escura e dá para ver que é o líquido é bem espesso. Irmãos, eu li em um e-chop que o chá de Mariri Caupuri brilha na luz negra, inclusive eles vendem para esta finalidade, será verdade? Se for, este não seria um método para verificar a quantidade de Jagube na Ayahausca?

911 Pontos de Troféu: 75 Reputação: 170

 Ai, ai, mais um motivo para pesquisas... Paz e Luz. lestat, 26 Novembro 2013

#5

 Engraçado x 1

Interessante essa pergunta... já vi por vezes o chá brilhando na luz negra, quando cai uma gotinha no dedo, ou mesmo na boca. Curioso a loja vender com este finalidade! rs Tenho Caupuri e tenho luz negra, mas no momento não rola de fazer o Chá. Com tempo vou ligar a luz negra aqui para ver  como ficam os Chás que tenho prontos.

FilhoDeGaia

FilhoDeGaia, 26 Novembro 2013

Floresta  Curioso x 1

Moderador Afiliado: 21 Setembro 2009 Mensagens:

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Aprovações Recebidas: 1,550 Pontos de Troféu: 95

#6

Reputação: 172

Irmão lestat, Uma coisa que me chama a atenção no Caupuri é que a borracheira vem em ondas. Eu, particularmente, não gosto. No meio da vivência os efeitos se esvaem para voltar com força alguns m inutos após. Acontece que, num período de pico de baixa, fui e tomei um pouco mais e , depois, custei a s egurar a onda. Imagino que tenha feito a caveira por segurança, mas o gosto intragável do chá tem as suas vantagens e , por si, já traz uma seguridade enorme à bebida. Pode explicar a todos da casa , dizendo ou escrevendo que trata-se por exemplo de húmus de minhocas, heheheh. Ninguém chega perto! Mas tire ess a caveira, minha s ugestão.  Abracos,@Spin

Spin Arbusto Pesquisador Afiliado: 10 Junho 2012 Mensagens:

122

Spin, 26 Novembro 2013

#7

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Aprovações Recebidas: 145 Pontos de Troféu: 35 Reputação: 28

 A cor tá bem bonita e = ao Daime que eu gosto. Quando fiz em casa a cor ficou idêntica achei que tinha feito Huasca das fortes, mas não teve efeito nenhum. hehe Boa sorte ai Lestat. Sou ignorante em c ogu, mas acho que esse ai não é cubensis. Shagrath, 26 Novembro 2013

Shagrath

#8

Planta-Mãe Afiliado: 21 Março 2013 Mensagens:

678

Aprovações Recebidas: 577 Pontos de Troféu: 75 Reputação: 32

Shagrath disse: ↑  A cor tá bem b onita e = ao Daim e que eu g osto. Quando fiz e m casa a co r ficou idêntica a chei qu e tinha feito Hua sca das fortes, mas nã o teve efeito nenhum. hehe Boa sorte ai Le stat. Sou ignorante em cogu, mas acho que esse ai não é cub ensis.

lestat Planta-Mãe Pesquisador Afiliado: 13 Junho 2012 Mensagens:

728

Aprovações Recebidas: 911

Olá Shagrath, 250 gramas de jagube e 100 de folhas de chacrona desidratados faz um volume enorme, não acredito que em todo este material não tenha princípio ativo para pelo menos uma dose, a não ser que o material não seja de boa qualidade. Mas vou fazer o teste da luz negra só de curiosidade para ver a quantidade de cipó no meu chá. Vamos pela lógica, se for preciso um quilo de jagube para uma dose, seria precis o cem quilos de jagube para cem pessoas, e s e for preciso 500 gr de jagube para uma dose, seria preciso 50 kg para cem pessoas. Acho esta quantidade de material muito grande em r elação ao número de doses resultante.

Pontos de Troféu: 75

Veja o que está escrito em um depoimento de quem está acostum ado a fazer o chá: Reputação: 170

"Mas posso dizer que pra cada 1 quilo de cipó e 1/2 quilo de folha, podemos ter um litro de Daime. No ferm entado ai a quantidade é imensa, cada quilo de cipó com m eio quilo de folha produz mais ou m enos uns 12,4 litros de Daime fermentado. 40 quilos produzem no ferm entado 500 litros de Daime." 

Bom, fazendo os cálculos do chá sem s er fermentado: Um kg de cipó faz um litro, portanto a proporção é de 1 gr = 1 ml. Portanto 250 gramas de jagube = 250 ml. No caso da chacrona a proporção é: 1 grama de charona = 2 ml. Então 100 gramas de chacrona = 200 m l.

 Agora veja este outro texto: "A m edida usual do Santo Daime é 70% cipó 30% folha adicionando água em um panelão para tirar o sumo em 1º, 2º e até 3º cozimento. Nesta medida com até 3º cozimento, a medida usual é apenas um copo descartável de café."  Nesta medida, para 250 gr de jagube seria preciso 75 gr de chacrona para render 250 ml de Daime, que daria para 4 ou 5  doses se o c há for forte e +- uma dose e meia se o chá ficar frac o. "Na UDV (União do Vegetal) costuma-se fazer ele m ais fraco, menos apurado, neste caso, principalmente para os dias de adventícios eles servem um copo descartável para água, isso porque o teor de concentração da bebida é  menor." 

Com um chá forte, um c opinho descartável de café (50 ml) daria uma dose, s upondo que o chá fique com potência média, 100 ml ou seja o dobro de um copinho descartável de café seria s uficiente para uma dose. Já um copo americano tem a m esma quantidade que um copo normal descartável para água, ou seja 150 ml (eu medi). Portanto uma dose de 150 ml de chá feito com 250 gramas de jagube, caso resulte em um chá fraco, daria para uma dose e 250 ml para uma dose e meia +-. Outra coisa, dizem que deixar o chá "descansar" por alguns dias aumenta a potência, quem sabe talvez pela fermentação. Me corrijam se meus cálculos estiverem errados. O fato de você não ter sentido nada com o seu chá é relativo, pode ser a qualidade do material, erro na feitura do chá ou qualquer outro motivo, além disso dizem que o chá não faz efeito algumas vezes, mes mo quando tomado nas igrejas e em altas doses. Mas vamos ver o que acontece quando eu experimentar o chá daqui a alguns dias. Paz e Luz. lestat, 26 Novembro 2013

#9

 I nformativo x 1

Caro Lestat, poderia contribuir com m ais informacoes sobre o daime fermentado? Teria alguma receita para com partilhar?

Spin, 26 Novembro 2013

Spin

#10

Arbusto Pesquisador Afiliado: 10 Junho 2012 Mensagens:

122

Aprovações Recebidas: 145 Pontos de Troféu: 35 Reputação: 28

Pois é, com esses números ai me veio a comparação com a Jurema. 60g de Jurema da para 5 doses ou mais. E o processo de apuração é bem menor. Eu tenho a curiosidade de tomar só o cipó para ver o que da. Só arruda em mim não da nada, mas creio que o cipo deva ter efeito, não sei se aquela força toda do Daime vem do cipó e a Chacrona fica só com a parte do visual. Se bem que no Daime os Hinos e a vóz das mulheres tem m uito haver com a subida e com o "ficar la", é incrível o quanto isso influência.

Shagrath Planta-Mãe Afiliado: 21 Março 2013 Mensagens:

678

Aprovações Recebidas:

E uma boa talvez seja , como o nosso amigo Junior colocou noutro tópico, é fazer Huasca com Cipó e Jurema. Shagrath, 27 Novembro 2013

577 Pontos de Troféu: 75

#11

Reputação: 32

Spin disse: ↑ Caro Lestat, poderia contribuir com m ais informacoes sobre o daim e fermentado? Teria alguma receita para compartilhar?

Olá Spin, não consegui muita informação a respeito na Internet, mas parece que a fermentação se dá naturalmente, acredito que o chá fermenta caso fique em temperatura ambiente por muitos dias. Acredito ainda que ele não apodrece porque contém uma boa quantidade de tanino.

lestat Planta-Mãe Pesquisador

Se alguém souber algo a respeito, eu também gostaria de mais informações.

Afiliado: 13 Junho 2012 Mensagens:

728

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Sabe Shagrath, só a arruda faz efeito em mim sim, ela me deixa grogue, afeta meu equilíbrio e é diurética. Não gostei nada dos efeitos físicos da arruda, acredito que ela seja muito tóxica. Da primeira vez tomei 3 gr. da próxima vez que experimentar a Jurema não passo de 2 gramas e se for possível eu vou substituir pelo jagube.

911 Pontos de Troféu: 75

Paz e Luz. lestat, 27 Novembro 2013

Reputação: 170

#12

Postagem no orkut s obre o Daime ferm entado: http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=48570860&tid=5499257382589467627&na=1&npn=1&nid=

FilhoDeGaia, 27 Novembro 2013

FilhoDeGaia

#13

Floresta  Curtir x 1

Moderador Afiliado: 21 Setembro 2009 Mensagens:

1,168

Aprovações Recebidas: 1,550 Pontos de Troféu: 95 Reputação: 172

lestat disse: ↑ Olá pessoal, vejam a solução que encontrei para que curiosos não mexam na m inha garrafinha de ayahuasca na geladeira... Visualizar anexo 6413 Vejam como a ayah uasca é escura e dá para ver que é o líquido é bem espesso.

Theo

Irmãos, eu li em um e-chop que o chá de Mariri Caupuri brilha na luz n egra, inclusive eles vendem para esta finalidade, será verdade? Se for, este não seria um método para verificar a quantidade de Jagube na Ayahausca?

Broto Afiliado:

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12 Julho 2013 Mensagens:

71

Aprovações Recebidas: 63 Pontos de Troféu: 15 Reputação: 3

Irmão.. que coisa linda que tá a cor dessa alquimia... queria dar um cheiro nisso aí.. e te falava rapidinho o grau dessa beleza!! Kkkkkk... achei engraçado o desenho.... MAS... se me permite uma carinhosa sugestão... coloca outro aviso, não o desenho da caveira. É coisa Sagrada e de muita Luz... mude nem que for para "purgante forte"... que é uma "possibilidade" nos efeitos de limpeza.... e inevitavelmente afasta curioso!! Eu nunca soube de feitio de jagube e chacrona desidratados.. queria saber qual o resultado. Para isso, a sua comunhão teria de ser só da sua ayahuasca... o que seria uma ótima "experiência de controle" para todos nós! abraçuu ;-) Theo, 27 Novembro 2013

FilhoDeGaia diss e: ↑

#14

Postagem no orkut sobre o Daime fermentado: http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=48570860&tid=5499257382589467627&na=1&npn=1&nid=

Funciona... Só que o sabor... TENSO!! Pegue a água sulfurosa mais "odorosa" e mis ture com a de sabor mais forte de Águas de São Pedro e vc vai ter  praticamente uma homeopatia do sabor da ayahuasca fermentada.... Reza a lenda que algumas tribos jogavam o jagube e a folha canoa e deixava lá curtindo (fermentando) um tempão.. e

Theo Broto

depois bebiam... ser for verdade, devia ser uma peia danada...

Afiliado: 12 Julho 2013 Mensagens:

71

Theo, 27 Novembro 2013

#15

Aprovações Recebidas: 63 Pontos de Troféu: 15 Reputação: 3

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